*

MULTICOPTER.RU

Первый форум о мультироторах для профессионалов и любителей
Текущее время: 13 ноя 2018, 07:22

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 130 ]  На страницу Пред.  1 ... 8, 9, 10, 11, 12, 13  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: 1.2ГГц для дальних полетов
СообщениеДобавлено: 13 апр 2016, 10:33 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 02 апр 2013, 20:51
Сообщений: 1687
Откуда: CCCP
Благодарил (а): 41 раз.
Поблагодарили: 288 раз.
VladPTZ писал(а):
Был на 900мгц ловил картинку от силы на 150м, заменил на 5.8 ггц, результат наземных тестов абсолютно такой же...
Что-то даже представить не могу, что так мало и рвётся линк. Это или обрыв где-то в антенне (предположительно в приёмной), или какой-то косяк во входном каскаде приёмника, или напрочь несогласованная антенна на передатчике. Или используете ДН антенн в абсолютно противоположных направлениях. Или все факторы вместе. Хотя возможно что при тестах по земле, чем-то перекрываете видимость, может кустарником/заборами. Или совсем размещаете устройства на земле, то есть при высоте антенн над поверхностью около 10-20 см. Тогда ещё вполне возможно.
З.Ы. А когда идёте пешком и картинка трясется, то при антеннах линейной поляризации это нормально, по причине интерференции от окружающих предметов. Частично лечится переходом на круговую (точнее эллипсоидную) поляризацию, достигаемую сменой типа антенн.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 1.2ГГц для дальних полетов
СообщениеДобавлено: 13 апр 2016, 11:07 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 28 апр 2014, 22:16
Сообщений: 1162
Благодарил (а): 143 раз.
Поблагодарили: 63 раз.
VladPTZ писал(а):
Мне походу совсем не везет с приемниками передатчиками.

Скажите ,что вам дают наземные испытания ? Когда поднимете в воздух результаты будут другие.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 1.2ГГц для дальних полетов
СообщениеДобавлено: 13 апр 2016, 11:25 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 02 апр 2013, 20:51
Сообщений: 1687
Откуда: CCCP
Благодарил (а): 41 раз.
Поблагодарили: 288 раз.
Sandor писал(а):
Когда поднимете в воздух результаты будут другие.
Увы, но это далеко не факт, тем более на диапазоне 5,8, у которого толщина "энергетического мяса" самая тонкая из всех иных доступных FPVэшных, вполне позволяющая до определённых пределов провести тесты и по земле, при условии приподнятости антенн. В пределах полутора-пары км вполне можно проводить и предварительные наземные тесты, особенно используя здание или между впадинами-лугами-каньонами. Что толку лететь, если есть вероятность почти сразу же остаться без линка? Правильнее - сначала максимум из всего возможного настроить на земле.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 1.2ГГц для дальних полетов
СообщениеДобавлено: 13 апр 2016, 12:30 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 28 апр 2014, 22:16
Сообщений: 1162
Благодарил (а): 143 раз.
Поблагодарили: 63 раз.
Но все же, хотелось услышать о результатах в реальных условиях.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 1.2ГГц для дальних полетов
СообщениеДобавлено: 17 апр 2016, 23:34 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 11 янв 2012, 17:19
Сообщений: 1278
Откуда: Воронеж
Благодарил (а): 267 раз.
Поблагодарили: 165 раз.
Bolshoy писал(а):
Zheleznyi писал(а):
...пару согласованных антенок 1.3 для моей ФПВ-пулялки ?

Легко. Только сперва следует выяснить нюансы:
1) Какой тип пулялки? (самоль, планер, верт, коптер, дирижопль, ракета, ползалка/ездилка)
2) Каков размер пулялки? (до метра, 1,5-2,0; 2-3м; более 3-х метров)
3) Какая ожидаемая методика полётов? (прямо от себя на точку и обратно. Вокруг себя низенько. На "люстру").
4) Какая планируемая мощность ТХ?
5) Какой тип разъёма на ТХ?
6) Какой тип разъёма на RX?
7) Под какой наиболее мощный канал имеющегося ТХ диапазона 1,3ГГц, требуется "заточка" антенн?


Тысяча извинений за прогулы.
1. Квадрик
2. Межцентровое 700мм.
3. Прямо на точку и (или) вокруг себя, без антенного трекера; - но с доворотом корпуса, примерно зная направление.
4. 800 mW
5. SMA (кстати, нужен ли такой фильтр ? http://www.bevrc.com/bevlow-pass-filter ... _p257.html )
6. SMA
7. Такой простой вопрос, а ставит меня в тупик.
Как проверить, как согласовать TX и RX в гаражных условиях ?

_________________
Не шалю, никого не трогаю, починяю примус (С)
Константин


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 1.2ГГц для дальних полетов
СообщениеДобавлено: 18 апр 2016, 00:47 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 02 апр 2013, 20:51
Сообщений: 1687
Откуда: CCCP
Благодарил (а): 41 раз.
Поблагодарили: 288 раз.
Zheleznyi писал(а):
Тысяча извинений за прогулы.
Калымы, или загул? :lol:
Zheleznyi писал(а):
1. Квадрик
Тогда достаточно будет линейной поляризации, ведь на квадрах не разворачиваются на ноже под 90°. То есть при выборе линейной пол., нельзя будет валять крены более 30°.
Zheleznyi писал(а):
3. Прямо на точку
Тут забылось выясниться про максимально планируемое удаление прямого полёта. Скоко кэмэ/миль?
Zheleznyi писал(а):
4. 800 mW
Честно - это ну очень много дури, может давить другие приёмыши рядом на борту.
5. нужен ли такой фильтр ? low-pass-filter-lpf1200[/quote]Любой пассивный фильтр всегда привносит потери. Но это относительная ерунда. Куда важнее видеть график и крутизну фронта(ов) фильтрации, а продавцы про это почему-то ничего не сообщают. Если это простой "Г" или "Т" фильтр первого или второго порядка, то есть с пологой крутизной среза, то проку от него мало. А если передатчик изначально нормально настроен и не гонит выше и ниже своей несушки прочих гармошек, то и в фильтрах нет надобности. ТХ легко проверяется на любом анализаторе спектра, с запасом покрывающим частоту исследуемого экземпляра.
Zheleznyi писал(а):
Как проверить, как согласовать TX и RX в гаражных условиях ?
Согласовываются импедансы нагрузок и линий передачи. А приёмыши с передатчиками "прилинковываются" в линк, состоящий из "звеньев" цепи, да. Проверить-то просто, включить да посмотреть. А вот согласовать - в гаражных условиях: или на удачу, или почти что никак. Разные лампотестеры тут ненадёжные "костыли". Но несколько успокаивает то, что 1,2 это не капризный 5,8, то есть тут несколько попроще.
При предварительном тесте нескольких диапазонов (в том числе и 1,2) на 81 км, нам никакие фильтра не понадобились, хотя BPF был приготовлен на всякий случай (правда для LPD).
Так, а какой планируется RC аплинк?
А что бы и рядом и вдаль красиво молотило, нужна пара RХ антенн (на выбранный канал) и диверсити вход в приёмнике. А на 1,2 я не в курсе есть-ли такие готовые, что бы не заморачиваться с коммутацией двух разных приёмников.
Все участвующие в линке антеннки (2 или 3), надо затачивать на какой-то один определённый канал, на котором будет линк. Выбор канала делается исходя из 3-х критериев, в порядке убывания их важности:
1) Занятость/свободность выбираемого канала в местности где планируется эксплуатация. (требуется многодневные наблюдения пишущим радио-сканером, или спектроанализатором).
2) Непопадание гармошек на своё же используемое рядом выше по частоте оборудование (RC/GPS).
3) Наилучший по КПД и мощности канал в конкретном имеющимся экземпляре ТХ.


Последний раз редактировалось Bolshoy 18 апр 2016, 01:10, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 1.2ГГц для дальних полетов
СообщениеДобавлено: 18 апр 2016, 01:08 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 11 янв 2012, 17:19
Сообщений: 1278
Откуда: Воронеж
Благодарил (а): 267 раз.
Поблагодарили: 165 раз.
Bolshoy писал(а):
Zheleznyi писал(а):
Тысяча извинений за прогулы.
Калымы, или загул? :lol:

Не. -Просто закатали хлопоты, да заботы праведные :)
Bolshoy писал(а):
Если это простой "Г" или "Т" фильтр первого или второго порядка, то есть с пологой крутизной среза, то проку от него мало.
Проверить-то просто, включить да посмотреть. А вот согласовать - в гаражных условиях: или на удачу, или почти что никак. Разные лампотестеры тут ненадёжные "костыли". Но несколько успокаивает то, что 1,2 это не капризный 5,8, то есть тут несколько попроще.
При предварительном тесте нескольких диапазонов (в том числе и 1,2) на 81 км, нам никакие фильтра не понадобились, хотя BPF был приготовлен на всякий случай (правда для LPD).
Так, а какой планируется RC аплинк?

Ясно.
Не, никаких апов на радио. Просто 8FGS.
Дальше 2км. летать не собираюсь.

Хочу стабильную картинку без снегов и пробросов. Она такая и есть у большого операторского монитора с патчем на приёмнике -идеальная.
Но таскать на столе с аппой патч мне как-то лениво.
А всяко-разные на удачу подобранные пары штырей как-то не очень работают. Оно вроде нормально, но расползётся, то заснежит на секунду, то ещё чего; вобщем, нервирует.

По мощи передатчика наверное лоханулся; но менее мощных на руках нет.
Разведу приёмник RC и видео-передатчик в разные стороны: RC на морду,
а видео -на хвост.
Хвост как обычно -вертолётный.
Так и не научился я воспринимать летающую хрень без ориентиров мягко сказать в задней части.

_________________
Не шалю, никого не трогаю, починяю примус (С)
Константин


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 1.2ГГц для дальних полетов
СообщениеДобавлено: 18 апр 2016, 01:59 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 02 апр 2013, 20:51
Сообщений: 1687
Откуда: CCCP
Благодарил (а): 41 раз.
Поблагодарили: 288 раз.
Zheleznyi писал(а):
8FGS. Дальше 2км. летать не собираюсь.

У "восьмёрок/десяток" на хаотично прыгающем протоколе ФАССТ, штатной мощи ТХ и на штатные монополи RX, дальности в городе хватает примерно до 1,6-1,7 км. А местами только до 250-300 метров хватало. На своей 10-е замерял мощу, было штатных 36 мВт (в импульсном режиме измерения протокола FASST). Так что без доп.мер надёжно дальности может и не хватить. Просто будет упираться в "забор" RTH-а и всё. Хотя ежели в радио тихой области, может и до пары км добьёт. Но я бы принял меры и к улучшению RC аплинка.

Zheleznyi писал(а):
Хочу стабильную картинку без снегов и пробросов. Но таскать на столе с аппой патч мне как-то лениво.
Патчи нужны далее 5-8 км. Ближе в них острой надобности нет, при наличии правильно заточенных под канал к примеру диполей.

Zheleznyi писал(а):
А всяко-разные на удачу подобранные пары штырей как-то не очень работают.
Диполи довольно остро-резонансные антенны, нормально работающие только на парочке соседних каналов, тем более в 1,2 - 1,3, где промежканальный шаг аж по 40 мегацыклов. По этому например ежели антенна имеет резонанс на 4-м канале, то на 5-м уже похуже, на 6-м кое-как на троечку, а с 7-го и выше - вообще выйдет отстойно.
Не забываем, что лучший усилитель - это антенна! А не согласованная по импедансу антенна, или совсем не попадающая на свою частоту, имеет слабое усиление принимаемого канала и хорошо тянет посторонние шумы, приближая кое-как принимаемый сигнальчик всё ближе и ближе к порогу чувствительности приёмыша. Ну а ежели до кучи и приёмышь попался "туповатый" по чуйке, то здравствуйте дропы, снег и моргание картинки. Это же радиофизика и так просто её не обдурить, особливо начитавшись на щегловских форумах всяких бредней про лампочкотестеры и прочий "колхоз" на пластилине и потолочке.

Zheleznyi писал(а):
Оно вроде нормально, но расползётся, то заснежит на секунду, то ещё чего; вобщем, нервирует.
А на это могут быть и иные причины, кстати, кроме антенн. Вы могли просто перекрыть по сечению на более чем 40% первую французскую зонку. А могли дав крен ТХ антенне по неудачному азимуту, увести максимум её ДН далеко в сторону от себя, чем по сути шипко придушили энергетический бюджет на входе приёмыша. Кстати такое может произойти даже при юзании мега-супер-пупер "золотых" антенн, прям вот по всей науке сробленных и заточенных. Кроме правильно подобранных антенн и лучшим образом выбранном канале, нужно же ещё и соблюдать законы физики, по части необходимых условий распространения радиоволнушек. Интерференция, Френель, прямая видимость, остаточно-энергетический бюджет радио трассы...

Zheleznyi писал(а):
Разведу приёмник RC и видео-передатчик в разные стороны: RC на морду, а видео -на хвост.
Не, тогда уж лучше по бортам. всё передающее по левее левого борта, а всё приёмное - правее правого, и подальше, да. Тогда что туда, что обратно - условия видимости будут соблюдаться. И на ап-приёмыше штатные монополи в топку, заменять на диполи. Штатная хрень (вибраторы без противовесов) рассчитана на кувыркания хоббитов перед носом, до 300-500 метров. В идеале на любой ФАССТешке, ежели принять парочку тюнинговых мер: подобранные со смещением по полосе диполи на RX и усил 12 дБ на TX - то здравствуй дальность 30-50 км (есное море что при свободной первой зоне в линке).


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 1.2ГГц для дальних полетов
СообщениеДобавлено: 20 апр 2016, 11:10 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 11 янв 2012, 17:19
Сообщений: 1278
Откуда: Воронеж
Благодарил (а): 267 раз.
Поблагодарили: 165 раз.
Bolshoy писал(а):
У "восьмёрок/десяток" на хаотично прыгающем протоколе ФАССТ, штатной мощи ТХ и на штатные монополи RX, дальности в городе хватает примерно до 1,6-1,7 км.

Вы хотите сказать что при мощности передатчика 800mW и стоковым радиолинком нет смысла гемороиться с согласованием антенн видео-линка ?

_________________
Не шалю, никого не трогаю, починяю примус (С)
Константин


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 1.2ГГц для дальних полетов
СообщениеДобавлено: 20 апр 2016, 12:10 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 02 апр 2013, 20:51
Сообщений: 1687
Откуда: CCCP
Благодарил (а): 41 раз.
Поблагодарили: 288 раз.
Ежели сетапиус остаётся со стоковым аплинком, то таки да, нет смысла в тщательном тюнинге даунлинка диапазона 1,2. Если же 5,8 - то надо, ибо там всё строже. На мелких дальностях в 1,5 км, на 1,2 "любой гвоздь" будет антеннкой, естественно при соблюдении прямой видимости и не перекрытия толщины первой зоны Ф, ну и конечно же если приёмник не тупой в корягу.



За это сообщение автора Bolshoy поблагодарил: Zheleznyi (20 апр 2016, 15:01)
  Рейтинг: 4%
Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 130 ]  На страницу Пред.  1 ... 8, 9, 10, 11, 12, 13  След.
   Похожие темы   Автор   Ответов   Просмотров   Последнее сообщение 
Нет новых непрочитанных сообщений в этой теме короткое видео с борта

в форуме Видео и фото с борта радиоуправляемых вертолетов - мультироторов

admin1

0

9898

26 окт 2009, 23:16

admin1 Перейти к последнему сообщению

Нет новых непрочитанных сообщений в этой теме Тест контроллеров двигателей

в форуме Обсуждаем различное оборудование для мультикоптера

Andrey-multicopter

3

14383

23 фев 2010, 19:21

kirich Перейти к последнему сообщению

Нет новых непрочитанных сообщений в этой теме Подвес камеры с компенсацией в двух плоскостях

[ На страницу: 1, 2, 3, 4 ]

в форуме Подвесы камер

admin1

36

104618

29 мар 2011, 08:26

Andrey-multicopter Перейти к последнему сообщению

Нет новых непрочитанных сообщений в этой теме Русифицированный софт для настройки параметров мультикоптера

[ На страницу: 1, 2, 3, 4 ]

в форуме Разработка и модернизация софта

Andrey-multicopter

35

51299

31 май 2010, 19:09

kirich Перейти к последнему сообщению

Нет новых непрочитанных сообщений в этой теме Рама квадрокоптера

в форуме Конструкции мультикоптеров

admin1

8

22223

18 дек 2009, 08:44

Andrey-multicopter Перейти к последнему сообщению


Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB