*

MULTICOPTER.RU

Первый форум о мультироторах для профессионалов и любителей
Текущее время: 13 ноя 2018, 08:12

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 46 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: FPV полеты и управление по сети 3G (?)
СообщениеДобавлено: 27 июл 2016, 14:44 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 июл 2014, 17:50
Сообщений: 511
Благодарил (а): 61 раз.
Поблагодарили: 38 раз.
гость писал(а):
Это как вопрос о нужности сотовых телефонов в сравнении с переносными радиостациями.

Жизнь показывает что рации нужны, не везде есть сотовая связь, да и в каких то случаях по рации удобнее и быстрее.

гость писал(а):
Уходит "громозкость" пультов управления, гирлянд используемых антенн, мониторов, кабелей и прочих "соплей" обвеса пилота. Все это интегрируется в карманный смартфон.

Столкнетесь с тем что не каждый девайс сможет "потянуть" управление, видео. Ну и вопрос зависания девайса или ПО

гость писал(а):
И еще нюанс, важный в некоторых прикладных случаях - помехозащищенность. Это более актуально для тех, кто занимается противодействием БПЛА.
Аппарат становится гораздо более защищен от радио мусора и помех бенда 2,4гГц. Даже преславутый FASST, и тем более Down link SD при необходимости влегкую глушится умышленной заградительной помехой в большом радиусе. Эффективно заглушить же сети 3G/4G в большом радиусе практически невозможно.

Вот у меня инет по 3G, и не со свистком модемом, а на вполне серьезном оборудование, зачастую сигнал есть, а интернета нет, или скорость маленькая (а видео требует скорости).
В густо населенной местности 3G перегружен, частые разрывы связи.
В сельской местности зачастую 3G недоступен, в итоге придете к внешней антенне на 3G, то есть вернетесь к громоздкости.

По Вашим хотелкам, как вариант использовать что то наподобие https://www.kickstarter.com/projects/on ... d-by-linux


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: FPV полеты и управление по сети 3G (?)
СообщениеДобавлено: 27 июл 2016, 15:49 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 02 апр 2013, 20:51
Сообщений: 1687
Откуда: CCCP
Благодарил (а): 41 раз.
Поблагодарили: 288 раз.
гость писал(а):
...Уходит "громозкость" пультов управления, гирлянд используемых антенн, мониторов, кабелей и прочих "соплей" обвеса пилота. Все это интегрируется в карманный смартфон. .
Как не смешно зввучит, но к нам обращаются серьёзные заказчики, предварительно наигравшиеся с DJI-игрушечным барахлом где "всё включено в смартфон", и за многие десятки килобаксов заказывают нормальные системы с полноценным пультом, монитором с парой правильных антенн, которые летают на 10 км с зум камерами и по времени до 60-70 минут, а не 12-15 как Фантомчики. И там где их эксплуатируют, обычно и близко нет никаких зон покрытия 3G/4G.
гость писал(а):
...С борта уходят энергопотребляющие ТВ передатчики...
0,2 Вт махонький видео ТХ весом 7 грамм и с потребление каких-то 140 мА (даже меньше мелкой OSD-эшки), который даёт нисколечко не тормозящую картинку на 20-25 км. Это по вашему адское энергопотребление? :shock:
гость писал(а):
... и мощные сигналы, наводящие помехи на приемную аппаратуру..
Специально впритые к приёмным антеннам и к антенне GPS компаса ставил 1000 мВт видео ТХ, пытаясь задавить приёмники. Представляете, даже на дистанции в 10 км так они почему-то и не задавились, неправда ли забавно? :mrgreen:
По сути все лекарства есть ЯД, но вопрос в грамотной дозировке!
гость писал(а):
...помехозащищенность. Даже преславутый FASST, и тем более Down link SD при необходимости влегкую глушится умышленной заградительной помехой в большом радиусе. .
да ну, йопть! Некоторые горе FPV-эшники пытались было заглушить наши классические системы, но почему-то у них так ничего и не вышло. Забавно?
гость писал(а):
...Эффективно заглушить же сети 3G/4G в большом радиусе практически невозможно.
Да ладно, а мужики-то и не знают! :lol:
Наша контора изготовила несколько сетапов (для спецуры), которые из не очень большого чемоданчика тупо выключают ближайшие 2-3 базовые станции (на время) и кирдык наступает нескольким тыщам телефонам в радиусе 1-1,5 км. Так что кому надо, махом выключат не только ваш телефон, но и ваши леталки с глупейшим управлением по 3G сетям.
Да, стандартный FASST с магазина заглушить хоть и не совсем просто, но ни есть большая проблема. Но не наши системы, специально адаптированные для серьёзных заказчиков. Просто не получится. Так же не выйдет задавить SD видео линк, так как глушащий просто не сможет обнаружить частоту его несушки, так как там где он будет ожидать - он ничего не насканирует. А если решиться посканить значительно шире, то у него не хватит времени, леталка или улетит, или уже прекратит полётное задание. даж если предположить что как-то насканят, то тупо не чем им будет глушить, так как нет на такие частоты готового оборудования, его нужно сначала создавать. А это время, ресурсы, а следующего раза может и не наступить, что бы красяво заглушить полёт правильно сробленной леталки.
Так что вы со своими "игрушками" тут явно выбрали не ту конфу, ибо у тутошнего народа развлекательными игрухами как бы страдать не принято.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: FPV полеты и управление по сети 3G (?)
СообщениеДобавлено: 27 июл 2016, 16:53 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 дек 2010, 11:55
Сообщений: 103
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
0,2 Вт махонький видео ТХ весом 7 грамм и с потребление каких-то 140 мА (даже меньше мелкой OSD-эшки), который даёт нисколечко не тормозящую картинку на 20-25 км.


Круто! :shock:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: FPV полеты и управление по сети 3G (?)
СообщениеДобавлено: 27 июл 2016, 20:13 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 апр 2011, 17:16
Сообщений: 163
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 41 раз.
Bolshoy писал(а):
Наша контора изготовила несколько сетапов (для спецуры)

А на каких контроллерах летает спецура?

_________________
С уважением, Константин.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: FPV полеты и управление по сети 3G (?)
СообщениеДобавлено: 28 июл 2016, 08:59 
Не в сети
Администратор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 21 окт 2009, 12:21
Сообщений: 8957
Благодарил (а): 1026 раз.
Поблагодарили: 1101 раз.
гость писал(а):
0,2 Вт махонький видео ТХ весом 7 грамм и с потребление каких-то 140 мА (даже меньше мелкой OSD-эшки), который даёт нисколечко не тормозящую картинку на 20-25 км.


Тут требуются разъяснения - в каких условиях? Требуются ли ретрансляторы, на ровной ли это местности или в городе тоже? Может быть одно дерево между приемником и передатчиком превратит 25 км в 1 км? Насколько громоздкой и удобной для наших обычных использований будет наземная станция и т.п. В каком секторе действует такого рода связь? Для спецзаданий и спецподразделений это может быть вполне приемлемо, но не для обычных пользователей.

_________________
С ув., Андрей


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: FPV полеты и управление по сети 3G (?)
СообщениеДобавлено: 28 июл 2016, 09:46 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 дек 2010, 11:55
Сообщений: 103
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Уважаемый Андрей, правильнее было бы ссылаться не на мой пост, а на автора подобного бреда. :)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: FPV полеты и управление по сети 3G (?)
СообщениеДобавлено: 28 июл 2016, 10:54 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 02 апр 2013, 20:51
Сообщений: 1687
Откуда: CCCP
Благодарил (а): 41 раз.
Поблагодарили: 288 раз.
Andrey-multicopter писал(а):
в каких условиях?.
Если с репитерами, то вообще в абсолютно любых.
kYd писал(а):
на каких контроллерах
На МК с лицензией и на Microрilot-ах: micropilot.com
гость писал(а):
на автора подобного бреда.
Ну пока что тут бред просматривается только в вашей голове, как не странно. Это же надо было высосать из пальца такую ахинею, как дуплексное управление леталками со стабильным линком по 3G сетям. :lol:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: FPV полеты и управление по сети 3G (?)
СообщениеДобавлено: 28 июл 2016, 13:48 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 июл 2014, 17:50
Сообщений: 511
Благодарил (а): 61 раз.
Поблагодарили: 38 раз.
Задал вопрос специалисту, говорит что сигнал пропадет при высоте выше 70 метров, переключение между БС может быть от миллисекунд до 5 секунд (зависит от настроек БС).


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: FPV полеты и управление по сети 3G (?)
СообщениеДобавлено: 30 июл 2016, 08:07 
Не в сети
Администратор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 21 окт 2009, 12:21
Сообщений: 8957
Благодарил (а): 1026 раз.
Поблагодарили: 1101 раз.
гость писал(а):
Уважаемый Андрей, правильнее было бы ссылаться не на мой пост


Конечно, это не к Вам вопросы. Но Эдуард свое дело знает. Просто как раз я и написал вопросы, ответы на которые и раскрывают тему о том, что это не просто маломощный передатчик, вещающий на такое расстояние, это разработанный под спец. задачи комплекс, причем не очень удобный для повседневного массового использования. (как мне кажется).

_________________
С ув., Андрей


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: FPV полеты и управление по сети 3G (?)
СообщениеДобавлено: 30 июл 2016, 10:59 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 02 апр 2013, 20:51
Сообщений: 1687
Откуда: CCCP
Благодарил (а): 41 раз.
Поблагодарили: 288 раз.
Andrey-multicopter писал(а):
...причем не очень удобный для повседневного массового использования. (как мне кажется).
Не верно кажется. Ежели нужно без репитера, то есть попроще, и если не требуется дальность до 20 км, то просто приёмная антенна с КУ 25 дб (которая покрупнее) заменяется на маленькую антеннку с КУ 9-14 дб, и дальность видеолинка 5,8 сокращается до 7-8 км. При этом в транспортировочном плане всё выглядит совсем уж компактно. Мне не понятно почему народ юзает что попало, совершенно не готовя линки к правильной эксплуатации? В любом линке участвует цепь состоящая из звеньев, каждое из которых важно:
1) Передатчик с оптимально выбранным каналом под имеющиеся антенны, проверенный что бы не качал девиацию несушки и был термостабилен во времени работы.
2) Передающая антенна должна быть настроена на резонанс конкретной выбранной частоты, и иметь близкое к идеальному импеданс и не иметь никакой реактивности, ни ёмкостной, ни индуктивной. А это достижимо только при КСВн в пределах 1,00-1,05 для передающей антенны.
3) Приёмник на выбранном канале должен быть с не хуже чем нормированной входной чувствительностью и полосой пропускания не уже чем требуемая. К сожалению часто попадаются реально прям "тупые" ВЧ модули видео-приёмников.
4) Приёмные антенны должны иметь резонанс на выбранной частоте трансляции, так же иметь правильное согласование с входными каскадами приёмников, по возможности не иметь никакого реактивного сопротивления (допустимо совсем не большое), с КСВн в пределах не хуже чем 1,25, так как для приёмных антенн лёгкое рассогласование допустимо, хотя и не желательно. Естественно приёмные и передающие антенны должны быть размещены и взаимно сориентированы с учётом конкретного полётного задания, так как строго необходимо корректно использовать ДН всех участвующих в линках антенн, а так же поляризацию ЭМ волн и влияние возможной интерференции.
При соблюдении всех этих издревле стандартных правил, сейчас становятся достижимы видеолинки диапазона 5,8ГГц, из соотношения 100 мВт на 10 км дистанции, естественно с учётом прямой видимости и не перекрытия радиуса первой зоны Френеля. Это же самые элементарные правила радиофизики. Не пойму, зачем народ греет атмосферу копотью мощных передатчиков, при этом зря по чём высаживая бортовые батареи. Ведь намного рациональнее юзать физику резонансов...
Кстати, все эти правила касаются не только даунлинков, но и аплинков. Особенно актуально для лонгренджей на крыльях, планерах и самолях.



За это сообщение автора Bolshoy поблагодарил: Andrey-multicopter (30 июл 2016, 21:56)
  Рейтинг: 4%
Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 46 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
   Похожие темы   Автор   Ответов   Просмотров   Последнее сообщение 
Нет новых непрочитанных сообщений в этой теме короткое видео с борта

в форуме Видео и фото с борта радиоуправляемых вертолетов - мультироторов

admin1

0

9898

26 окт 2009, 23:16

admin1 Перейти к последнему сообщению

Нет новых непрочитанных сообщений в этой теме Тест контроллеров двигателей

в форуме Обсуждаем различное оборудование для мультикоптера

Andrey-multicopter

3

14383

23 фев 2010, 19:21

kirich Перейти к последнему сообщению

Нет новых непрочитанных сообщений в этой теме Подвес камеры с компенсацией в двух плоскостях

[ На страницу: 1, 2, 3, 4 ]

в форуме Подвесы камер

admin1

36

104622

29 мар 2011, 08:26

Andrey-multicopter Перейти к последнему сообщению

Нет новых непрочитанных сообщений в этой теме Русифицированный софт для настройки параметров мультикоптера

[ На страницу: 1, 2, 3, 4 ]

в форуме Разработка и модернизация софта

Andrey-multicopter

35

51303

31 май 2010, 19:09

kirich Перейти к последнему сообщению

Нет новых непрочитанных сообщений в этой теме Рама квадрокоптера

в форуме Конструкции мультикоптеров

admin1

8

22223

18 дек 2009, 08:44

Andrey-multicopter Перейти к последнему сообщению


Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB