MULTICOPTER.RU
http://multicopter.ru/forum/

Как осуществить идею (мой первый мультикоптер)?
http://multicopter.ru/forum/viewtopic.php?f=14&t=1497
Страница 2 из 12

Автор:  sezam [ 26 янв 2012, 11:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как осуществить идею (мой первый мультикоптер)?

dlisin писал(а):
А у вас опыт полетов-то есть? Если нет - то я бы начал с покупки пульта и симулятора. Или если позволяют деньги - с маленького квадрика, например этого.

Я думал начать с этого маленького квадрика. А потом понял, что через месяц тестов мне уже захочется зеркалкой фотографировать, и придется гексу заказывать. Жалко отдавать 800 евро, плюс месяц времени на ожидание/сборка только чтобы поучиться. По мне, уж лучше сразу заплатить на 600 евро больше за большую квадру. А учиться попробую на симуляторе. Или этому маленькому квадрику потом можно найти хорошее применение? А то может быть и в самом деле, его купить, и повесить на него камеру типа Olympus Pen (но ее нужно будет купить, хотя она мне и не нужна, а это дополнительный расход около 400 евро)?

Что касается симулятора, вы имеете в виду AeroSIM? http://mikrokopter.altigator.com/aerosi ... p-154.html
А что за пульт к нему? Или это как-раз тот пульт, что мультикоптером управляет?

dlisin писал(а):
Я бы выбирал Гексу, она надежнее и задел по грузоподъемности у нее повыше

Но она ведь менее грузоподъемная, чем QuadroXL? Или вы имеете в виду Hexa XL?
Здесь есть табличка с ТТХ: http://www.mikrokopter.de/ucwiki/en/Kom ... Uebersicht

dlisin писал(а):
Не увидел у вас в списке аккумуляторов.
Плюс я бы сразу взял пропеллеры - это расходники, особенно в первое время

Спасибо! Добавил в список :)))

Автор:  dlisin [ 26 янв 2012, 11:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как осуществить идею (мой первый мультикоптер)?

sezam писал(а):
Я думал начать с этого маленького квадрика. А потом понял, что через месяц тестов мне уже захочется зеркалкой фотографировать, и придется гексу заказывать. Жалко отдавать 800 евро, плюс месяц времени на ожидание/сборка только чтобы поучиться. По мне, уж лучше сразу заплатить на 600 евро больше за большую квадру. А учиться попробую на симуляторе. Или этому маленькому квадрику потом можно найти хорошее применение? А то может быть и в самом деле, его купить, и повесить на него камеру типа Olympus Pen (но ее нужно будет купить, хотя она мне и не нужна, а это дополнительный расход около 400 евро)?

- Учиться на квадрике дешевле
- Начав с квадрика, вы получите опыт сборки и настройки коптера, плюс часть деталей потом можно будет переиспользовать для постройки Гексы.
- Ну и самое главно, если вы соберете квадрик и вдруг поймете что это не ваше, сумма уже потраченаая будет в разы меньше чем в случае с большой гексой. (Я лично знаю нескольких людей которые приходили в это хобби точно с такойже целью как и ваша и после нескольких крашей бросали)

sezam писал(а):
Что касается симулятора, вы имеете в виду AeroSIM? http://mikrokopter.altigator.com/aerosi ... p-154.html
А что за пульт к нему? Или это как-раз тот пульт, что мультикоптером управляет?

Да, в плане MK - этот симулятор имхо лучший.
Отдельный пульт не нужен. мозможно нужен будет переходник от пульта к шнурку симулятора (зависит от пульта)


sezam писал(а):
Но она ведь менее грузоподъемная, чем QuadroXL? Или вы имеете в виду Hexa XL?
Здесь есть табличка с ТТХ: http://www.mikrokopter.de/ucwiki/en/Kom ... Uebersicht

Можно и XL сразу, или сами потом переделаете под более мощные двигатели и пропеллеры

Автор:  sezam [ 26 янв 2012, 12:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как осуществить идею (мой первый мультикоптер)?

dlisin писал(а):
- Учиться на квадрике дешевле
- Начав с квадрика, вы получите опыт сборки и настройки коптера, плюс часть деталей потом можно будет переиспользовать для постройки Гексы.
- Ну и самое главное, если вы соберете квадрик и вдруг поймете что это не ваше, сумма уже потраченаая будет в разы меньше чем в случае с большой гексой. (Я лично знаю нескольких людей которые приходили в это хобби точно с такойже целью как и ваша и после нескольких крашей бросали)

Я уточнил цены - Olympus Pen E-PL3 Kit и Sony NEX-5NK стоят около 20 тыс руб. Это больше, чем разница между маленьким квадриком и маленькой гексой. Вроде как никакой экономии. Хотя, мне эта идея нравится тем, что маленький квадрик легче транспортировать. Если качество снимков и видео с этих камер практически неотличимо от того, что дает мой Пентакс, то такой комплект - отличный выбор. Хотя, такая камера с подвесом весит 600 гр, а по ТТХ этот квадрик переносит до 400 гр (возможно, он потанет 600 гр, а может и нет).

Когда форумчане помогут мне окончательно определиться со списком требуемого дополнительно оборудования, я все рассчитаю, и станет понятно, сколько я экономлю в случае покупки маленького квадрика, и сколько я потом потрачу дополнительно для сборки большого коптера для зеркалки, используя комплектующие маленького квадрика. Кстати, а может быть в перспективе достаточно будет в маленьком квадрике поставить более мощные моторчики (типа MK3638), увеличить пропеллеры, аккумулятор, и он будет тянуть мою зеркалку? Или плавности лета не будет?

Автор:  dlisin [ 26 янв 2012, 13:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как осуществить идею (мой первый мультикоптер)?

sezam писал(а):
Уточнил цены в интернете. Olympus Pen E-PL3 Kit и Sony NEX-5NK стоят около 20 тыс руб.

Хм... я не оч понял зачем вам Olympus..

Вы серьезно считаете что вы купите кит, соберете его, воткнете батарейку, повесите камеру за N кило-рублей и вперед, за красивыми фотографиями? :)

Я вам предлагаю купить маленький квадрик чтоб на нем учиться управлять, т.к. ремонт маленького квадрика после краша (которых можете не сомневаться будет много) будет дешевле ремонта большой гексы.
Естественно такой вариант подходит только если ваш бюджет это позволяет

По поводу установки более мощных движков и пропеллеров - конкретно на этот квадрик большие пропы поставить не получиться - не хватит расстояния между моторами, придется удлиннять балки, или покупать другую раму

Да и квадрик для таскания недешевого фотика не оч подходит, т.к. теряет управляемость в случае выхода из строя одного двигателя

Автор:  sezam [ 26 янв 2012, 13:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как осуществить идею (мой первый мультикоптер)?

dlisin писал(а):
Я не оч понял зачем вам Olympus..

Чтобы делать фотографии хорошего качества. Ведь мою зеркалку маленький квадрик не потянет, а фотографировать чем-то нужно. Конечно, можно совсем простенькую мыльницу купить, но делать снимки фигового качества как-то не в кайф. А просто учиться управлять коптером, без фотографирования, после того, как я почувствую себя более-менее уверенно (возможно, это произойдет буквально через 1-2 недели), мне будет не очень интересно.

dlisin писал(а):
Я вам предлагаю купить маленький квадрик чтоб на нем учиться управлять, т.к. ремонт маленького квадрика после краша (которых можете не сомневаться будет много) будет дешевле краша большой гексы.

Ой, блин!!! :shock: Буду стараться учиться осторожно. Надеюсь, удастся встретиться с Москвичами-копрероводами, перенять опыт, чтобы совершить поменьше аварий. В принципе, в соседней ветке предлагают маленький квадрик за 650 баксов. Вроде как хороший тренажер для обучения. Только, допустим, за месяц я научусь, и куда его потом? Насколько я понял, он содержит слишком много уникальных элементов, которые невозможно будет использовать при сборке большого коптера. А рассматривать эту сумму чисто как плату за обучение, жаба душит. Надеюсь, что за время обучения я причиню гексе ущерб на меньшую сумму. Хотя, я вас хорошо понимаю, и буду иметь в виду эту идею в процессе сбора информации и принятия решения.

Автор:  dlisin [ 26 янв 2012, 13:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как осуществить идею (мой первый мультикоптер)?

Это не совсем плата за обучение) от квадрика останется F-Ctrl, четыре Bl-Ctrl-а, MkUsb и всякая другая мелоч которую не нужно будет покупать еще раз для гексы, а это почти 500 евро.

Ну да ладно, че это я вас уговариваю :)

Если вы в Москве - можем пересечся, я вам на безвозмездной основе, на неопределенное время могу дать попользоваться AeroSim (Диск и шнурок). Правда вам нужно пульт найти :)

Автор:  sezam [ 26 янв 2012, 14:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как осуществить идею (мой первый мультикоптер)?

dlisin, большое спасибо за советы! Я буду рад встретиться, чтобы взять у вас AeroSim, да и просто чтобы пообщаться. Только сначала мне нужно пульт раздобыть. А в интернете я не нахожу, чтобы в Москве продавались перечисленные выше пульты. Похоже, нужно будет пульт заказывать одновременно с китом, и ждать :(. Кстати, а может быть мы завтра вечером (или в другой день) в центре в кафе с wi-fi встретимся, я комп возьму, и вы поможете мне разобраться с выбором доп. комплектующих. А то я смотрю на их списки на mikrokopter.de, и в упор не понимаю, что мне может понадобиться, а что - нет.

Еще вопрос - если купить маленькую гексу, на нее в перспективе можно навесить более мощные моторчики и пропеллеры (как на большой гексе), или не оптимально получится, и все-таки нужно большую гексу брать (хотя, скорее всего и маленькая гекса будет легко тянуть мой фотик)? Вот ссылочки:
Маленькая: https://www.mikrocontroller.com/index.p ... cts_id=522
Большая: https://www.mikrocontroller.com/index.p ... cts_id=561

Автор:  dlisin [ 26 янв 2012, 14:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как осуществить идею (мой первый мультикоптер)?

По поводу пересечся - в личке

По поводу аппы - Hott в Москве вы врятле нейдете.
DX8-ю вполне можно взять в Москве например тут. Впринципе оч неплохая аппа. Много народу пользуется именно ей (и я в том числе). Пожалуй единственный минус - всего 8 каналов, на той которую я вам порекомндовал их 12.

По поводу маленькой/большой гексы - мое имхо маленькая гекса должна без проблем таскать ваш фотик.
Правда 12-е пропеллеры на нее скорее всего не получиться поставить - не хватит расстояния между моторами (хотя я могу ошибаться)

Автор:  TeHoTaMy [ 26 янв 2012, 15:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как осуществить идею (мой первый мультикоптер)?

sezam писал(а):
... Только, допустим, за месяц я научусь....
Это с учетом того, что не нужно тратить время на восстановление аппарата после крашей. А без них - никак. Поэтому предлагаю срок умножить на три-четыре.

Автор:  andrej370 [ 26 янв 2012, 16:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как осуществить идею (мой первый мультикоптер)?

sezam писал(а):
А просто учиться управлять коптером, без фотографирования, после того, как я почувствую себя более-менее уверенно (возможно, это произойдет буквально через 1-2 недели), мне будет не очень интересно.
Сразу скажу, что через 1-2 недели ничего не произойдёт. максимум - уверенный взлёт, уверенная посадка, и уверенное падение. Поверьте наслово, что в этом деле тренировок много не бывает. потом, для наведения фотоаппарата на цель, некоторые для простоты используют управление по FPV (first person view)которое требует отдельных навыков...
sezam писал(а):
Ой, блин!!! :shock: Буду стараться учиться осторожно. Надеюсь, удастся встретиться с Москвичами-копрероводами, перенять опыт, чтобы совершить поменьше аварий.
перенять опыт, это конечно, хорошо, но учиться управлять надо будет самому. И краши будут свои, непохожие на краши других. правильно управлять коптером чтобы не причинить проблем себе и другим это искусство само по себе и ничуть не легче чем сделать красивые фото. поймите, я не пытаюсь Вас отговорить, но в конце концов, коптер это кирпич на 3-5 кг, который может упасть на голову, причём балкой вниз, причинив повреждения, несовместимые с жизнью... поэтому не питайте иллюзий что сделаете качественные и красивые фото- видео в течении 3 месяцев.

Страница 2 из 12 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/