MULTICOPTER.RU
http://multicopter.ru/forum/

Формируем цену на Аэросъемку.
http://multicopter.ru/forum/viewtopic.php?f=14&t=856
Страница 6 из 11

Автор:  Jake [ 01 авг 2011, 23:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Формируем цену на Аэросъемку.

telecopter писал(а):
Jake писал(а):
Очень приятно, коллега, по поводу сложности и труднодоступности съемки я отписался, предлагал ввести коэффициент сложности. На счет съемки 15 сек на дальнем востоке это да, тут надо считать сменами(это частный случай, сюда можно отнести работу за пределами города) и то эта цена смены не должна быть взята с потолка, я думаю что она должна быть равна среднему заработку от съемки за день, но 50к в день это охренеть сколько, врядли на западе такие ценники, я думаю что немногие директора компаний в москве готовы платить такую сумму, когда у них самих такая зп в месяц. Если не демпинговать, то реально зарабатывать на этом будут люди из центра, а люди из глубинки останутся без работы.

На самом деле ценник ниже выливается в убыток. Поверьте, уже за много лет набили шишек. Это слишком специфический вид услуг. Я за то что-бы делать дорого но очень качественно и нести полную ответственность за качество! Да и мы давно по договору работаем официально, а это еще и налоги. :) Вы попробуйте выйти в поле летом и поработать, под вечер ваша нервная система будет на износе..... Потом поймете что блин... либо дорого либо ну его нафиг!


По поводу набили шишек я говорил, что проблемы с коптером, с трудностью управления, это личные проблемы исполнителя, они не должны касаться заказчика, на данный момент я с вами согласен, нужно рвать максимально возможную цену, пока есть монополия в этом деле, скоро появится конкуренция, которая заставит вас понизить цены. Клиент порой туп и не всегда замечает качество, да и по большей части для него сойдет фото и видео качество с обычной мыльницы, щас можно собрать китайский коптер за копейки и повесить на нее мыльницу.(куда вы предпочтете пойти в дорогой ресторан или в обычное кафе?), а гос заказчик и вовсе устроит конкурс на самую низкую цену, для них цена более важна, чем качество, им главное отчитаться перед руководством что услуга была заказана, а ее качество мало кого волнует. Договор, да, он заключается для безопасности сделки, а также для отчетности куда были потрачены деньги, при больших суммах он обязателен. Я с чего начал этот разговор о цене, я изначально смотрел на этот вопрос с точки зрения заказчика, тк требовалось для работы съемка, сейчас вот решил сам этим заняться. Мне интересно что у вас написано в договоре, описаны ли действия в форсмажорных обстоятельствах?

P.S. Я не против 50 т.р. за смену, но исполнитель из глубинки не сможет обеспечить себя работой с таким требованием

Автор:  Jake [ 01 авг 2011, 23:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Формируем цену на Аэросъемку.

dtgroup писал(а):
да, только вот сразу хорошо снимать не получается.
(не хватает навыков, да и оборудование проигрывает по навороченности)
А учиться за гаражами уже надоело.
поэтому пока, извиняюсь, но свои первые заказы снимаю подешевле рекомендуемых цен в этом разделе.
(хоть как-то надо начинать компенсировать вложенные деньги)
Правда всем заказчикам объясняю, что опыта мало, летаем плохо и есть более опытные товарищи.
нескольких, кстати, заказчиков посылал на сайт telecopterа, нескольких - Андрею.



Логично, лучшее учение это бой, нельзя сразу требовать максимальный ценник, можно работать по договоренности, по цене, которая устроит и заказчика и для вас окажется не слишком маленькой, очень интересная особенность, если самому делать монтаж, то в титрах можно указать свои контакты, если это рекламный продукт(также указать этот момент в договоре) а потом со временем дело пойдет в гору. Я еще не понимаю как народ снимает видео с коптера в одиночку, это же смотрится убого, я думаю нужна работа в тандеме пилот и оператор, пилот держит курс по траекториям, а оператор не заботясь о безопасности коптера, берет наиболее сахарные ракурсы.

Автор:  dtgroup [ 01 авг 2011, 23:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Формируем цену на Аэросъемку.

если подвес автономный и стабилизированный, еще и с вращением, то да - надо вдвоем, однозначно!!!
я пока такой подвес не сделал - управляю один, а рядом ставлю оператора, который глядя на картинку говорит как лететь.
для простых задач - видовой съемки - хватает:
http://www.youtube.com/watch?v=H5ljHNqyR-I

Автор:  Jake [ 02 авг 2011, 00:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Формируем цену на Аэросъемку.

dtgroup писал(а):
если подвес автономный и стабилизированный, еще и с вращением, то да - надо вдвоем, однозначно!!!
я пока такой подвес не сделал - управляю один, а рядом ставлю оператора, который глядя на картинку говорит как лететь.
для простых задач - видовой съемки - хватает:
http://www.youtube.com/watch?v=H5ljHNqyR-I


Видео хорошее, плавное, трясучка убрана, я бы еще чуть краски подправил, но опять же тут линейная траектория полета, точка интереса гуляет, основной объект не всегда в фокусе. Хочется сложной траектории. Я планирую окто XL собирать, и думаю нужно 2 подвеса, один для фото, другой для видесъемки(3хосевой), но пока не нашел адекватной модели подвеса под это дело, а лучше конечно снимать с одного подвеса и фото и видео, меньше гемора с монтажом подвеса. Пытаюсь представить как это на деле будет. По сути для подвеса нужна своя батарея.

Щас смотрел ролик Уважаемого Андрея "Съемки на гоночной трассе в Финляндии с борта гексакоптера на Canon 5D MarkII", что на главной странице. Та же самая проблема, я бы сказал что это брак, пусть камера навороченная, но все не в фокусе, это я говорю не для того, чтобы обидеть человека, а высказываю здоровую критику, которая должна послужить толчком к совершенствованию.

Автор:  telecopter [ 02 авг 2011, 00:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Формируем цену на Аэросъемку.

dtgroup писал(а):
да, только вот сразу хорошо снимать не получается.
(не хватает навыков, да и оборудование проигрывает по навороченности)
А учиться за гаражами уже надоело.
поэтому пока, извиняюсь, но свои первые заказы снимаю подешевле рекомендуемых цен в этом разделе.
(хоть как-то надо начинать компенсировать вложенные деньги)
Правда всем заказчикам объясняю, что опыта мало, летаем плохо и есть более опытные товарищи.
нескольких, кстати, заказчиков посылал на сайт telecopterа, нескольких - Андрею.

Спасибо вам. :-)
Все верно, так и мы начинали. Да и сейчас отрабатываем сложные и опасные пролеты на коптере бесплатно для себя. В свободное время. Еще есть один прием, отрабатывать тренировки реального ТЗ не на реальном объекте а на похожем. А потом в бой. :-)

Автор:  telecopter [ 02 авг 2011, 01:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Формируем цену на Аэросъемку.

Цитата:
По поводу набили шишек я говорил, что проблемы с коптером, с трудностью управления, это личные проблемы исполнителя, они не должны касаться заказчика,


Конечно, только вот реальная ситуация....все к кому обращался заказчик, отказались.... год заказчик не мог снять свой объект....
Конечно было сложно но у нас получилось это сделать соответственно не за 3 копейки.
Цитата:
на данный момент я с вами согласен, нужно рвать максимально возможную цену, пока есть монополия в этом деле, скоро появится конкуренция, которая заставит вас понизить цены. Клиент порой туп и не всегда замечает качество, да и по большей части для него сойдет фото и видео качество с обычной мыльницы, щас можно собрать китайский коптер за копейки и повесить на нее мыльницу.(куда вы предпочтете пойти в дорогой ресторан или в обычное кафе?), а гос заказчик и вовсе устроит конкурс на самую низкую цену, для них цена более важна, чем качество, им главное отчитаться перед руководством что услуга была заказана, а ее качество мало кого волнует.

Вы сами подумайте о чем мы говорим.
Техника сколько стоит? А если авария? Вы за чей счет ее будите ремонтировать? Конечно за свой. Так вот все это нужно учитывать.
Не скажите. Мои клиенты всегда требуют максимальное качество, и никаких мыльниц. На мыльницу уже года 2 не снимаем, хотя всегда с собой. Да и если беда с погодой то видео с мыльницы можно просто выкинуть а вот с нормальной картинкой можно поработать. ;)
Да и клиенту нужна не услуга - а красивая картинка, даже кстати в глубинке за свои 3 копейки будут требовать то что в Москве стоит 10 рублей. (проверенно)
Да пусть устраивает свои конкурсы гос заказчик, мне это не интересно!
Просто у каждого свои цели и задачи.
Цитата:
Договор, да, он заключается для безопасности сделки, а также для отчетности куда были потрачены деньги, при больших суммах он обязателен. Я с чего начал этот разговор о цене, я изначально смотрел на этот вопрос с точки зрения заказчика, тк требовалось для работы съемка, сейчас вот решил сам этим заняться. Мне интересно что у вас написано в договоре, описаны ли действия в форсмажорных обстоятельствах?

P.S. Я не против 50 т.р. за смену, но исполнитель из глубинки не сможет обеспечить себя работой с таким требованием



Форсмажоры в договоре есть по стандартной схеме, но на практике это обычно так:
Пока не выполнил задачу, договор не закрыл.
Погода - основная проблема, заказчика если это съемка не в Москве, то заказчик выплачивает упущенную выгоду в определенной сумме.
Вообще честно, у нас договор на 80% + в сторону заказчика. Так-что ему переживать нет смысла :-)

В глубинке можно работать по любым ценам ориентируясь на конкретный город и местные цены у медийщиков.

Автор:  KingCrimson [ 02 авг 2011, 01:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Формируем цену на Аэросъемку.

Сами пришли именно к тому что 60 руб за смену оптимальный прайс.
Возможно скидки за 2 - 3 смены.
думаю ближайшие годы боятся демпинга не стоит ... элементарно не кому )

Автор:  Jake [ 02 авг 2011, 15:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Формируем цену на Аэросъемку.

Цитата:
Конечно, только вот реальная ситуация....все к кому обращался заказчик, отказались.... год заказчик не мог снять свой объект....
Конечно было сложно но у нас получилось это сделать соответственно не за 3 копейки.


Значит у вас хороший опыт и навык соответственно.

Цитата:
даже кстати в глубинке за свои 3 копейки будут требовать то что в Москве стоит 10 рублей. (проверенно)


Вот об этом я и говорил, что в глубинке потребуют высокого качества за маленькии деньги, так что демпинга не избежать, 50к за смену никак не собрать.

Цитата:
Форсмажоры в договоре есть по стандартной схеме, но на практике это обычно так:
Пока не выполнил задачу, договор не закрыл.
Погода - основная проблема, заказчика если это съемка не в Москве, то заказчик выплачивает упущенную выгоду в определенной сумме.
Вообще честно, у нас договор на 80% + в сторону заказчика. Так-что ему переживать нет смысла :-)

В глубинке можно работать по любым ценам ориентируясь на конкретный город и местные цены у медийщиков.


Я бы включил в договор пункт о действиях в форсмажорных обстоятельствах, тьфу тьфу тьфу вдруг случится поломка, чтоб была возможность прервать договор с возвратом денег заказчику или хотя бы с продажей ему уже отснятого материала по взаимосогласованной цене.

Я предлагаю общими усилиями вывести формулу по составлению ценника на услугу, учитывая все тонкости, втч среднезаработную плату в регионе заказчика, для разных случаев и примерный образец договора, чтобы не попасть на большие деньги, ведь в договоре могут быть указаны пени за просрочку, благо у людей в данном форуме достаточно опыта я думаю это не составит большого труда и не позволит демпинговать.

Автор:  dtgroup [ 02 авг 2011, 16:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Формируем цену на Аэросъемку.

В любом договоре всегда должен быть пункт про форс-мажор

Автор:  telecopter [ 28 май 2012, 11:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Формируем цену на Аэросъемку.

:!: Народ, имейте совесть!
На днях мне рассказал заказчик что ему предлагали услуги съемки крупного проекта 10 смен в горах по 15 тыс. за смену!!!!
Это более чем в 2 раза ниже нашей цены с учетом скидок за опт.
И что вы думаете? Кого он выбрал? Конечно нас с большей ценой, поскольку такая низкая цена вызвала огромное подозрения не смотря на то что работы их ему понравились!
Так что думайте сами.... когда занижаете цену!
Вообще я на днях узнаю кто это предлагал и опубликую этих людей тут.
Что-бы было понятно, намекну. Это было на фотовыставке и человек подходил с вопросом о съемке 10-и смен в Ингушетии.
Мне очень интересно кто готов работать себе в убыток, я тоже считаю эту цену подозрительной с учетом задачи и места.....
Мы уже им все отлично сняли. ;)

И это далеко не единственный случай!!!

Страница 6 из 11 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/