MULTICOPTER.RU
http://multicopter.ru/forum/

Рама с поворотными лучами
http://multicopter.ru/forum/viewtopic.php?f=2&t=1516
Страница 1 из 4

Автор:  larush [ 04 фев 2012, 21:35 ]
Заголовок сообщения:  Рама с поворотными лучами

Никто не видел или не задумывался над такой для съемки видео ? По-сути легче стабилизировать, на поворотах не наклоняется. У меня сын программист, горит желанием именно написать свою прошивку для коптера, а не только просто полетать :-) Меня интересует этот продукт, готов обсуждать и думать. Понимаю что будет тяжелее обычного варианта. Принимаю советы !

Автор:  sdv [ 06 фев 2012, 19:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Рама с поворотными лучами

larush писал(а):
Никто не видел или не задумывался над такой для съемки видео ? По-сути легче стабилизировать, на поворотах не наклоняется. У меня сын программист, горит желанием именно написать свою прошивку для коптера, а не только просто полетать :-) Меня интересует этот продукт, готов обсуждать и думать. Понимаю что будет тяжелее обычного варианта. Принимаю советы !

А можно поподрообнее?
Как и зачем поворачивать?

Автор:  larush [ 06 фев 2012, 21:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Рама с поворотными лучами

имеем платформу на которой закреплены на "хомутах" 4 штанги с двигателями. На рисунке "хомуты" показаны красным (для простоты только на 2 и 4 штангах) К тому-же, хомуты находятся близко к краям штанги- не будет больших силовых нагрузок на штанги. Если надо лететь вперед, то движки 2 и 4 поворачиваем "вперед" - аппарат полетит прямо. В виду того что это будут не "задние" а боковые винты, то поворот не должен сильно наклонить платформу- получаем что стабильность выше. Если надо повернуть вправо (рис 2) то 4 винт наклоняем вперед, а 2- назад - будет "шустрый" разворот, опять-таки без наклона платформы. Если только одним винтом- то медленее- плавнее... Я отдаю отчет в том что это не бойцовская модель- хочу заняться видеосъемкой с воздуха. А раз модель делает виражи в менее наклоненном стостоянии, то и стабилизировать платформу с видеокамерой будет проще. Это мое мнение. Готов к дискуссии.
Вложение:
sp1.jpg
sp1.jpg [ 1.87 MiB | Просмотров: 2734 ]

Автор:  Echelon [ 06 фев 2012, 21:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Рама с поворотными лучами

larush писал(а):
Никто не видел или не задумывался над такой для съемки видео ? По-сути легче стабилизировать, на поворотах не наклоняется. У меня сын программист, горит желанием именно написать свою прошивку для коптера, а не только просто полетать :-) Меня интересует этот продукт, готов обсуждать и думать. Понимаю что будет тяжелее обычного варианта. Принимаю советы !


Некоторое время назад задумался над подобной темой. И назвать это правильнее будет по-другому (по аналогии с большой авиацией): коптер с изменяемым вектором тяги. Но вижу это конструктивно иначе чем поворот лучей - двигатели с винтами лучше крепить сразу на поворотных узлах, позволяющих менять положение мотора с винтом относительно рамы в некоторых пределах и в разных направлениях.
Действительно, основным достоинством такого коптера будет сохранение горизонтального положения рамы при ее перемещениях. Недостатоком - усложнение конструкции для реализации поворотных узлов двигателей и изменение управляющего софта.

Автор:  larush [ 06 фев 2012, 22:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Рама с поворотными лучами

Echelon писал(а):
. Но вижу это конструктивно иначе чем поворот лучей - двигатели с винтами лучше крепить сразу на поворотных узлах, позволяющих менять положение мотора с винтом относительно рамы в некоторых пределах и в разных направлениях.
Действительно, основным достоинством такого коптера будет сохранение горизонтального положения рамы при ее перемещениях. Недостатоком - усложнение конструкции для реализации поворотных узлов двигателей и изменение управляющего софта.


возможно и так. но в моем варианте боковая нагрузка распределяется на хомутах, а в Вашем- на оси поворотного устройства. В моем варианте рычаг приложения силы от двигателя до поворотного узла "хомута" можно сделать очень маленьким (требования к прочности сразу снижаются) при условии что винт будет заходить над платформой. Следовательно- ограничения по углам наклона (чтобы вращающийся винт не задевал платформу).

Автор:  Nikolaitch_SPb [ 07 фев 2012, 10:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Рама с поворотными лучами

larush писал(а):
имеем платформу на которой закреплены на "хомутах" 4 штанги с двигателями. На рисунке "хомуты" показаны красным (для простоты только на 2 и 4 штангах) К тому-же, хомуты находятся близко к краям штанги- не будет больших силовых нагрузок на штанги. Если надо лететь вперед, то движки 2 и 4 поворачиваем "вперед" - аппарат полетит прямо. В виду того что это будут не "задние" а боковые винты, то поворот не должен сильно наклонить платформу- получаем что стабильность выше. Если надо повернуть вправо (рис 2) то 4 винт наклоняем вперед, а 2- назад - будет "шустрый" разворот, опять-таки без наклона платформы. Если только одним винтом- то медленее- плавнее... Я отдаю отчет в том что это не бойцовская модель- хочу заняться видеосъемкой с воздуха. А раз модель делает виражи в менее наклоненном стостоянии, то и стабилизировать платформу с видеокамерой будет проще. Это мое мнение. Готов к дискуссии.

Обратите внимание, что воздушные потоки не постоянны, следовательно будут крены и соответственно потребуется их компенсация! Значит физика гироскопов никуда не уходит? Тогда зачем весь этот огород с механикой поворотных лучей нужен? Лучше хорошо стабилизировать подвес! Что мы все и стараемся сделать.

Автор:  larush [ 07 фев 2012, 17:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Рама с поворотными лучами

Согласен, что гироскопы нужны, но чем более устойчив сам аппарат, тем легче стабилизировать и платформу ? Ведь тут многие отмечали что старт у машинок медленнее чем последующие движения... Вобщем, понял что думать придется самому ... Просто не люблю стандартов и готовых решений, а этот вариант не столь и фантастичен :-)

Автор:  sdv [ 08 фев 2012, 12:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Рама с поворотными лучами

larush писал(а):
Согласен, что гироскопы нужны, но чем более устойчив сам аппарат, тем легче стабилизировать и платформу ? Ведь тут многие отмечали что старт у машинок медленнее чем последующие движения... Вобщем, понял что думать придется самому ... Просто не люблю стандартов и готовых решений, а этот вариант не столь и фантастичен :-)

Гм, усложняя систему в 2 раза вы врядли добъетесь стабильности и надежности.
Если уже городить механнику, не проще ли обратиться к автомату перекоса? Правда тогда получится многороторный вертолет, со всеми вытекающими нюансами.

Автор:  larush [ 15 фев 2012, 21:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Рама с поворотными лучами

Наверное я не так написал... попробую еще раз обозначить позиции:
1. Имеем обычный квадрокоптер, со системой стабилизации. Соответственно, все отработано и красиво летает.
2. На форуме была мысль (не помню у кого) что "основная" парусность не от батарей подвеса и т.д. а от того что при движении коптер наклоняется, показывая боковому ветру "брюхо" (условно, но красочно :-)).
Что я подумал- если коптер не будет наклоняться на поворотах- значит воздействие парусности снижается а следовательно устойчивость - повышается. Это утверждение правильное ?
Если правильное, то для уменьшения наклона коптера я предлагаю поворачивать боковые двигатели (вариант подходит для "лучем вперед", а не "промежностью" :-)) . Наклонив оба "поворотных" двигателя для движения вперед, возможно наклонится и сам коптер, но "ходовые" отработают этот наклон быстрее в виду того что он будет незначительным (по предположениям). Для поворота один двигатель наклоняем вперед, а один назад.
Как-то так.
И еще, жду подсказки опытных строителей - наверное есть смысл купить разобранный немощный квадрик для отработки идеи, а не заморачиваться расчетами и заказами дорогих и мощных двигателей, комплектующих... Я планирую в конце концов сделать квадро или гекто для полета с Марком.

Продолжение:
На форуме видел тему про окто (кажется) где 4 двигателя работали только на подъем, а 4- как в обычном- на управление. Если применить нечто подобное для моей идеи, только сделать так- 4 работают как обычно, а на движение и повороты - 2 дополнительных поворотных движка ? Реально или есть какие-то противоречия, неидимые с первого взгляда ?

Автор:  Andrey-multicopter [ 16 фев 2012, 13:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Рама с поворотными лучами

Цитата:
На форуме видел тему про окто (кажется) где 4 двигателя работали только на подъем, а 4- как в обычном- на управление. Если применить нечто подобное для моей идеи, только сделать так- 4 работают как обычно, а на движение и повороты - 2 дополнительных поворотных движка ? Реально или есть какие-то противоречия, неидимые с первого взгляда ?


Можно все так сделать, но Вы же должны будете использовать какой-то полетный контроллер для этого. Какой? И еще - поворотные механизмы с моторами будут медленнее отрабатывать стабилизацию, чем путем изменения скорости вращения пропеллеров (как обычно), таким образом полет будет не очень устойчивым. Ну может я не до конца разобрался в Вашей идее.

Страница 1 из 4 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/