*

MULTICOPTER.RU

Первый форум о мультироторах для профессионалов и любителей
Текущее время: 27 мар 2017, 13:42

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 150 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 15  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: коптер с питанием по кабелю
СообщениеДобавлено: 31 дек 2010, 00:00 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 дек 2010, 11:55
Сообщений: 103
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Все-таки удалось найти облегченный вариант бортового питания. В основу преобразователя напряжения взят инвертор от сварочного аппарата на IGBT транзисторах большой мощности. Все уложилось всего в 1,2кг веса электроники.
Теперь можно использовать стандартную электронику коптера с обычными моторами (без перемотки) и стандартными драйверами.
Просто аккумулятор заменяется на сетевой блок питания. Этот блок способен давать токи до 200А!
Идеальным вариантом моторов являются МК3538 дающие тягу более 2кг. А весь октокоптер будет иметь полный полетный вес 10кг.


Вложения:
конвертор.JPG
конвертор.JPG [ 200.86 KiB | Просмотров: 2012 ]
Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: коптер с питанием по кабелю
СообщениеДобавлено: 31 дек 2010, 00:36 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 июн 2010, 09:33
Сообщений: 509
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 53 раз.
категорически против (с) :D
Это же прямоход! Куда Вы поставите выходной дроссель ДР1, на воздушный шар повесите? :) Он один больше 10кг будет весить, а в нем весь смысл прямохода...
Однозначно - двухтакт! Меняйте 3845 на 494 и счастье станет более доступным :)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: коптер с питанием по кабелю
СообщениеДобавлено: 31 дек 2010, 04:39 
Не в сети
Администратор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 21 окт 2009, 12:21
Сообщений: 8848
Благодарил (а): 1002 раз.
Поблагодарили: 1085 раз.
Немцы написали про МК3538, что он имеет тягу больше 2 кг. и Вы считаете, что нужно именно их использовать. На самом деле обращайте больше внимание на надежность.

_________________
С ув., Андрей


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: коптер с питанием по кабелю
СообщениеДобавлено: 31 дек 2010, 09:38 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 ноя 2009, 21:31
Сообщений: 1258
Благодарил (а): 113 раз.
Поблагодарили: 38 раз.
эх . 10 кг коптер. это такой гемор. винты мне кажется флатерить начнут, даже APC овские при таком весе. при сильно большой нагрузке у хобийных моторов будут быстро разбиваться подшипники.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: коптер с питанием по кабелю
СообщениеДобавлено: 31 дек 2010, 11:51 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 дек 2010, 11:55
Сообщений: 103
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Меня тоже настораживает недостаточный запас "прочности" коптерного варианта с малыми 12...13" винтами.
Для практически стационарного варианта с питанием от сети, с подачей наверх около 3кВА просится что-то посерьезнее.
Выбор концепции построения может быть любой, не обязательно традиционнокоптерный. Но обязательно стабильно висящий, и с максимальной защитой от винтов.
Я уж стал приглядываться к 22" винтам для квадрокоптерной схемы. Но они бывают только левого вращения. Значит придется думать о компенсации противовращения.
Если кого посетят в новогодние дни бредовые идеи или привидится что с похмела, буду рад любым реализуемым прожектам.

Katsuk, этот блок питания используется при сварке током 200А. Дроссель на выходе штатный. Весит он не более 100г, мотается на ферритовом каркасе от миниатюрного строчника, но развернутого в "Н" форму (незамкнутый магнитопровод). Есть его данные на схеме.
Даже, если на выходе будут небольшие пульсации 40кГц, они не помешают работе драйверов двигателей.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: коптер с питанием по кабелю
СообщениеДобавлено: 31 дек 2010, 13:19 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 июн 2010, 09:33
Сообщений: 509
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 53 раз.
гость писал(а):
Katsuk, этот блок питания используется при сварке током 200А. Дроссель на выходе штатный. Весит он не более 100г, мотается на ферритовом каркасе от миниатюрного строчника, но развернутого в "Н" форму (незамкнутый магнитопровод). Есть его данные на схеме.
Даже, если на выходе будут небольшие пульсации 40кГц, они не помешают работе драйверов двигателей.


Дроссель для сварочника мотается на ферритовом сердечнике от 4-х строчников (8шт П -образных половинок), развернутых в Н, проводом, квадратов, извините, в 8. Или вот так: http://savepic.ru/1804806.htm
Без дросселя (или с недостаточным) не "будут небольшие пульсации", без него схема не будет работать вообще! Почитайте, как работает прямоход, этот самый дроссель - это основа всей схемы.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: коптер с питанием по кабелю
СообщениеДобавлено: 31 дек 2010, 14:31 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 дек 2010, 11:55
Сообщений: 103
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Честно говоря, самому раньше не приходилось мощные сварочники делать, поэтому положился на проверенные схемы:
http://svarochnic.narod.ru/shema.gif
http://svarochnic.narod.ru/project.gif
А в них выходной дроссель на ладони умещается, и больше 100г не весит. Что это ошибка в двух статьях?

Недостаточный по индуктивности дроссель просто не даст сглаживающего эффекта, и ток будет с большими пульсациями.
Не следует забывать, что в сварочнике нельзя ставить на выходе накопительные емкости, так как возможны периодические закоротки на землю электрода.
Выход трансформатора сварочного инвертора ничем по сути не отличается от обмотки трансформатора обычного импульсного преобразователя в блоках питания. Если нет жестких требований по уровню пульсаций, то вообще дроссель можно не ставить, только большие емкости.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: коптер с питанием по кабелю
СообщениеДобавлено: 31 дек 2010, 14:53 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 июн 2010, 09:33
Сообщений: 509
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 53 раз.
В первой схеме только провод будет весить около 300г, по второй... 2ШЛ16х25 это уже полкило... Ну, в общем не очень страшно.
О дросселе - его суть вовсе не в сглаживании пульсаций, его функция приблизительно такая же, как функция дросселя в STEP-DOWN регуляторе, посмотрите, как включены диоды, он запасает в себе энергию, набирая ее через верхний диод, затем выдает ее через нижний. Без этого дросселя пульсации будут 100% амплитуды и никакой конденсатор с ними не справится. Это не просто дроссель, он должен быть согласован со всей схемой. Т.е. в такой схеме главный трансформатор несет в себе далеко не основную функцию, этот дроссель и есть кульминация всей схемы :) По моему, нет никакого смысла поднимать коптером сварочный аппарат :)
Что касается требованиям по пульсациям, то они есть и еще какие! Главное для регулятора это вовремя включать нужную фазу, причем с огромной точностью. А фазу он рассчитывает по нахождению середины питания. А если за время фазы питание изменилось?.. Там же все измерительные цепи зашунтированы конденсаторами, следовательно они будут инерционны, да и вообще у BLDC все привязано к питанию, даже основной параметр - оборотов на вольт...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: коптер с питанием по кабелю
СообщениеДобавлено: 31 дек 2010, 16:19 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 ноя 2009, 21:31
Сообщений: 1258
Благодарил (а): 113 раз.
Поблагодарили: 38 раз.
кстати! а кроме провода что нибудь еще будет? или только исключительно на проводе будут болтаться эти 10 кг?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: коптер с питанием по кабелю
СообщениеДобавлено: 31 дек 2010, 16:22 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 июн 2010, 09:33
Сообщений: 509
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 53 раз.
так провод же снизу будет, что значит "на проводе"?...
или в смысле электроэнергии?..


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 150 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 15  След.
   Похожие темы   Автор   Ответов   Просмотров   Последнее сообщение 
Нет новых непрочитанных сообщений в этой теме короткое видео с борта

в форуме Видео и фото с борта радиоуправляемых вертолетов - мультироторов

admin1

0

7393

26 окт 2009, 23:16

admin1 Перейти к последнему сообщению

Нет новых непрочитанных сообщений в этой теме Тест контроллеров двигателей

в форуме Обсуждаем различное оборудование для мультикоптера

Andrey-multicopter

3

10853

23 фев 2010, 19:21

kirich Перейти к последнему сообщению

Нет новых непрочитанных сообщений в этой теме Подвес камеры с компенсацией в двух плоскостях

[ На страницу: 1, 2, 3, 4 ]

в форуме Подвесы камер

admin1

36

90829

29 мар 2011, 08:26

Andrey-multicopter Перейти к последнему сообщению

Нет новых непрочитанных сообщений в этой теме Русифицированный софт для настройки параметров мультикоптера

[ На страницу: 1, 2, 3, 4 ]

в форуме Разработка и модернизация софта

Andrey-multicopter

35

38268

31 май 2010, 19:09

kirich Перейти к последнему сообщению

Нет новых непрочитанных сообщений в этой теме Рама квадрокоптера

в форуме Конструкции мультикоптеров

admin1

8

17306

18 дек 2009, 08:44

Andrey-multicopter Перейти к последнему сообщению


Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot], Majestic-12 [Bot] и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB