MULTICOPTER.RU
http://multicopter.ru/forum/

коптер с питанием по кабелю
http://multicopter.ru/forum/viewtopic.php?f=2&t=616
Страница 6 из 15

Автор:  kroenen [ 31 дек 2010, 16:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: коптер с питанием по кабелю

смысл в том что этот 10 килограмовый снаряд нахрен разорвет любой провод при малейшем дуновении ветерка или восходящими воздушными потоками. Ибо будет резкое укорение, особенно если провод не в натяг, в одну из сторон и динамический разрыв провода. нужно цеплять за какой нибудь тонкий металлический тросс, а на этот тросс уже кабель и желательно с небольшими провисами.... Вы вот не хотите прислушаться и изобретаете тут уже схемы, моторы перематывать собираетесь еще что то! для начала попробуйте поднять просто обычный аппарат на веревке что бы небыло потом мучительно больно за неудавшийся проект и вложенную в него кучу денег! привязанные аппараты ведут себя совсем иначе и обсалютно не предсказуемы нежели те что просто висят в воздухе, я в этом убедился когда еще давным давно поднимал свой первый квадрик привязав его к люстре но там был всего 1 кг, а тут 10!!!! )))

Автор:  Nikolaitch_SPb [ 31 дек 2010, 17:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: коптер с питанием по кабелю

kroenen писал(а):
смысл в том что этот 10 килограмовый снаряд нахрен разорвет любой провод при малейшем дуновении ветерка или восходящими воздушными потоками. Ибо будет резкое укорение, особенно если провод не в натяг, в одну из сторон и динамический разрыв провода. нужно цеплять за какой нибудь тонкий металлический тросс, а на этот тросс уже кабель и желательно с небольшими провисами.... Вы вот не хотите прислушаться и изобретаете тут уже схемы, моторы перематывать собираетесь еще что то! для начала попробуйте поднять просто обычный аппарат на веревке что бы небыло потом мучительно больно за неудавшийся проект и вложенную в него кучу денег! привязанные аппараты ведут себя совсем иначе и обсалютно не предсказуемы нежели те что просто висят в воздухе, я в этом убедился когда еще давным давно поднимал свой первый квадрик привязав его к люстре но там был всего 1 кг, а тут 10!!!! )))

Правильно! Я тоже считаю что этот "прожект" даже не мертворожденный, а выкидыш!

Автор:  Katsuk [ 31 дек 2010, 18:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: коптер с питанием по кабелю

капроновая веревка вполне способна решить эту проблему... Тут и без нее задача неподъемная, мне так кажется.
Кстати, зачем туда качать постоянку, когда можно ту же переменку, скажем, 300В, 60кГц по экранированному кабелю (или по витухе), тогда сверху останется только транс поставить и диод... Правда в эфир пылить будет... :shock:

Автор:  гость [ 31 дек 2010, 19:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: коптер с питанием по кабелю

Камня на камне не оставили. Никаких шансов прорваться. :(
К сожалению, на 30м не прокачать 2,5кВА 60кГц. Простой сдвоенный кабель слишком индуктивен, а специальный будет неподъемен.
Кстати обычный 2х1,5 кабель порвать рывками коптера просто невозможно.

Наверное все-таки придется пробывать перематывать движки на 300В :cry: .
Если получится вялая динамика управления, значит раскручивать их одновременно на нужные обороты, а управляться рулями стабилизации под винтами.
Видео с полетами таких у...бищ полно в инете. Вроде даже стабильно выглядит в полете.
Подсказали бы что дельное, уж больно не хочется складывать оружие.

Автор:  kroenen [ 31 дек 2010, 19:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: коптер с питанием по кабелю

2х1.5 ? непорвется? да легко! попробуйте взять кусок этого кабеля хотя бы метра 2-3 привязать с одной стороны к перилам балкона а с другой 10 кг гирьку ) и скинуть ее вниз ! и посмотрите какой он на самом деле крепкий ) внизу естественно ничего и никого не должно быть! )))

Автор:  Nikolaitch_SPb [ 31 дек 2010, 20:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: коптер с питанием по кабелю

гость писал(а):
Камня на камне не оставили.
Подсказали бы что дельное, уж больно не хочется складывать оружие.

Даже не хочу обсуждать выдержит ли кабель рывки!
Почему то обсуждается только электрическая сторона вопроса. Но ведь это летающий аппарат!
Надо подумать и о аэродинамике.
Представь: ветер отклоняет коптер в сторону. Что делает электроника? Правильно, она пытается его выправить! Каким образом? Сначала увеличивает обороты на движках удаленных от позиции привязки. Если это не помогло, уменьшает тягу на противоположных движках. Ну или делает это одновременно, не принципиально. В итоге общая подъёмная сила упала. А запас по мощности ведь не бесконечный?! И еще надо вернуться на исходную точку! Аппарат набирает высоту (если сможет) - и опять рывок. Высота падает, тягу приходится увеличивать - снова рывок... И так до бесконечности. А кроме того, как правильно в этой ветке выше подмечено, хоббийные движки не обладают таким ресурсом, какой в этом варианте требуется! Ведь планируется что он должен висеть не минуты а часы?!
Я думаю, просто коптер не для этого создавался. Я бы с удовольствием подсказал что-то дельное. Но кроме того, как купить у военных телескопическую вышку, ничего лучшего на ум не приходит. Думаю это будет значительно дешевле и надежней, да и безопасней!

Автор:  гость [ 31 дек 2010, 20:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: коптер с питанием по кабелю

Нижнее крепление кабеля должно быть с хорошей пружинной амортизацией. Сможет плавно компенсировать любые рывки, в том числе и 10кг гирю с балкона.
Но это утрированный случай. Такого реально не будет даже при очень сильных порывах ветра.
Я планировал, что до рывков и до натяга кабеля вообще не должно доходить. Что он будет свисать практически всегда вертикально, так как не планируются отлеты от точки привязки более единиц метров. Надеюсь, что и ощутимой раскачки кабеля не предвидится.
Другое дело, что сама точка привязки может постоянно перемещаться (кузов машины).
Сделать возимую во время съемки телескопическую мачту высотой 30м очень дорого, да и не везде можно этим краном подъехать.

А вот вопросы ресурса двигателей, их Кв и рабочее напряжение, диаметр винтов, тяга. и пр. сейчас как в тумане.

Если не получится перемотать движки под 300В с током ~2А, то остается только ДВС.
Где-то мелькало видео квадрика с ДВС. Двигатель один с раздачей на четыре винта. Раздача, как в ручной газонокосилке - через вращающийся трос.
Тогда полный автоном получается, без "веревочек".

Автор:  Nikolaitch_SPb [ 31 дек 2010, 21:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: коптер с питанием по кабелю

гость писал(а):

Если не получится перемотать движки под 300В с током ~2А, то остается только ДВС.
Где-то мелькало видео квадрика с ДВС. Двигатель один с раздачей на четыре винта. Раздача, как в ручной газонокосилке - через вращающийся трос.
Тогда полный автоном получается, без "веревочек".

Думаю, для ваших нужд это более подходящий вариант. Но раздача либо через ремень, либо через вал - как у вертолетов хвостовой ротор.
П.С. Во всяком случае, мне кажется решить проблему вибрации решить проще чем электропитания.

Автор:  гость [ 31 дек 2010, 21:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: коптер с питанием по кабелю

Так в газонокосилке именно вал для передачи вращения на ножи. Только вал в виде стального тросика. Это обеспечивает небольшое скручивание и демпфирование резких ударов.

Созданию коптера на ДВС нужно посвятить отдельную тему. Будет очень полезно.

Автор:  Andrey-multicopter [ 31 дек 2010, 22:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: коптер с питанием по кабелю

Цитата:
П.С. Во всяком случае, мне кажется решить проблему вибрации решить проще чем электропитания


Я тоже с этим согласен. Действительно, построить коптер на основе ДВС было бы очень интересно. Тем более, что о результативных попытках сделать такое в России я пока не слышал.

Страница 6 из 15 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/