*

MULTICOPTER.RU

Первый форум о мультироторах для профессионалов и любителей
Текущее время: 10 дек 2016, 08:01

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 150 ]  На страницу Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12 ... 15  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: коптер с питанием по кабелю
СообщениеДобавлено: 26 янв 2011, 22:20 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 дек 2010, 11:55
Сообщений: 103
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
После небольшего перерыва снова хочу вернуться к теме.
kroenen, спасибо за предложенный вариант мачты, но хотелось бы вернуться к исходной задаче - платформе с питанием по кабелю.
Тем более, что к ней проявился интерес в совсем неожиданном прикладном использовании - сбивании сосулек. На уровне губернатора северной столицы - тети Вали.
Электромагнитный ударник для этой задачи разрабатывается отдельно. Питание от тех же 200В, вес в комплекте с камерой контроля прицеливания и ее передатчика - в пределах 2-3кг.
Сейчас пока речь о реализации самой платформы.
Совсем по-другому вырисовалось решение, когда случайно узнал про существование такой детальки - супрессор. Это сверхмощный быстродействующий стабилитрон на токи в десятки и сотни ампер. http://www.kosmodrom.com.ua/data/smbj.php
Такой стабилитрон позволяет включить последовательно несколько стандартных регуляторов бесколлекторников к напряжению питания порядка 200В.
Более того, при выходе из строя одного из регуляторов (КЗ или разрыв) остальные моторы будут работать в штатном режиме. При этом эти супрессоры будут шунтирующими элементами регуляторв, уравновешивающих работу последовательной цепочки. Пороговое напряжение каждого выбирается равным 20В. Это и будет предельно допустимое напряжение на каждом регуляторе для моторов МК38-35.
Развязка всех регуляторов через оптроны.
Допустимый ток по кабелю до 20А вполне соотносится с максимальным током используемых двигателей.
При этом суммарная крейсерская тяга платформы будет в пределах 10...15кг. Это дает хороший запас на маневрирование.

Решил использовать проверенный несущий конструктив из стеклотекстолита. Матричная структура дает очень высокую прочность и жесткость конструкции.
Вложение:
Матричный мультикоптер.JPG
Матричный мультикоптер.JPG [ 96.39 KiB | Просмотров: 2398 ]

Все соединения плоскостей деталей из стеклотекстолита делаются в пропил с последующей пропайкой швов.
При падении с любой высоты конструкция пружинит, и остается невредимой.
Кроме того, защитный пружинящий кожух по периметру дает возможность "притираться" с стене, и даже ударяться с любой силой.
Маневренность платформы невысокая, не для пилотажных маневров.
Максимальная высота подъема порядка 30м. Питающий кабель, выпущенный на полную катушку кабель 2х1,5мм.кв держит ток до 25А и весит 1,4-1,5кг.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: коптер с питанием по кабелю
СообщениеДобавлено: 26 янв 2011, 22:46 
Не в сети

Зарегистрирован: 24 мар 2010, 12:04
Сообщений: 1692
Откуда: Мюнхен - Самара
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 241 раз.
мда, прожекты у вас конечно дааа .... а вот математика никакая, со всех сторон.
у вас одни моторы с кабелями весят килограм, плюс рама (а у вас она тяжеленная) плюс мелочи, всё вместе будет за 4.5 Кг.
А питающий кабель ?
ну зачем вам питающий кабель который держит 25А если у вас токи потребления за 100А зашкаливают ?

_________________
MK-Betatester
Munich, Germany
mikrokopter_at_power.ms
http://www.sergey6.de/
http://www.mikrokopter.de/ucwiki/


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: коптер с питанием по кабелю
СообщениеДобавлено: 26 янв 2011, 22:50 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 07 сен 2010, 16:23
Сообщений: 326
Откуда: Украина, Киев
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 16 раз.
Letalkin писал(а):
ну зачем вам питающий кабель который держит 25А если у вас токи потребления за 100А зашкаливают ?

По всему согласен, а по токам есть нюанс.
Не будет там 100А при питании от 220В.
Правда человек и преобразователь забыл посчитать.
И конструкция из паянного текстолита не образец жесткости.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: коптер с питанием по кабелю
СообщениеДобавлено: 26 янв 2011, 23:00 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 дек 2010, 09:55
Сообщений: 523
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 86 раз.
Поблагодарили: 106 раз.
гость писал(а):
Совсем по-другому вырисовалось решение, когда случайно узнал про существование такой детальки - супрессор. Это сверхмощный быстродействующий стабилитрон на токи в десятки и сотни ампер.
Десятки и сотни ампер супрессор держит только очень короткое время, как правило, пока не сработает предохранитель. Попробуйте прикинуть мощность, выделяемую на таком "стабилитроне" при токе 100А и напряжении 20В. Он сгорит ярким пламенем за долю секунды.

_________________
-----------


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: коптер с питанием по кабелю
СообщениеДобавлено: 26 янв 2011, 23:58 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 дек 2010, 17:26
Сообщений: 44
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
гость писал(а):
... с любой высоты конструкция пружинит, и остается невредимой....
... и даже ударяться с любой силой....

Теперь можно исследовать даже чёрные дыры 8)))


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: коптер с питанием по кабелю
СообщениеДобавлено: 27 янв 2011, 09:05 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 дек 2010, 11:55
Сообщений: 103
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Я плохо объяснил, виноват.
Забыл сказать, что все двигатели, вернее регуляторы соединяются последовательно. При питании с земли от источника постоянного напряжения ток по кабелю, как и по каждому регулятору, будет в пределах 5...15(20)А.
В данном включении моторов никаких преобразователей не требуется. Только 200В постоянки с земли.
Параллельно каждому регулятору с шунтирующим супрессором ставится емкость в несколько тысяч микрофарад. Сам супрессор (по даташиту) рассчитан на 1,5кВт, и сможет не нагреваясь держать ток в 10...15А. http://www.radiocom.vinnitsa.com/supresori.php
Но это только в случаях, когда данный движек полностью остановился. Это очень редкий случай при даже очень энергичных маневрах. В нормальном полетном режиме через него, как компенсирующий шунт будет идти ток не более 5А...10А.

Насчет математики.
- моторы с винтами и регуляторами -1000г;
- кабель питания - 1500г;
- плата управления ARM 5SET ( http://forum.aircam.ru/index.php?showto ... =0&start=0) c приемником, платой опторазвязки, супрессорами с емкостями - 500г;
- полезный груз 2-3кг (в зависимости от решаемой задачи);
- несущий каркас с защитным кожухом - 2000г.

Итого общий полетный вес в пределах 7-8кг при тяге восьми двигателей до 16кг. Моторы будут работать в облегченном (40%) крейсерском режиме.

P.S. Еще одна задача добавилась - обрезание веток на деревьях на любой высоте. Вернее отжиг нихромовым резаком.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: коптер с питанием по кабелю
СообщениеДобавлено: 27 янв 2011, 09:57 
Не в сети
Администратор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 21 окт 2009, 12:21
Сообщений: 8807
Благодарил (а): 986 раз.
Поблагодарили: 1080 раз.
Цитата:
плата управления ARM 5SET


И Вы хотите доверить свой такой серьезный аппарат такому несерьезному контроллеру, на счет которых ко мне куча людей обращаются с просьбой помочь что-то с ними сделать, т.к. они не работают?
У Вас же планируется далеко не игрушка, а те ребята как раз игрушками занимаются... Я бы даже время не стал тратить, чтобы собирать коптер на основе такой основной платы.

_________________
С ув., Андрей


Последний раз редактировалось Andrey-multicopter 27 янв 2011, 09:58, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: коптер с питанием по кабелю
СообщениеДобавлено: 27 янв 2011, 09:58 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 16 апр 2010, 15:49
Сообщений: 1129
Откуда: Леинградская область
Благодарил (а): 211 раз.
Поблагодарили: 45 раз.
гость писал(а):
P.S. Еще одна задача добавилась - обрезание веток на деревьях на любой высоте. Вернее отжиг нихромовым резаком.

Может, тогда уж сразу и сосульки и ветки из дробовика срезать?! Чего мелочиться-то?
Прям какое-то приложение к журналу "Юный техник" получается, ей богу! :lol:

_________________
С уважением, Юрий.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: коптер с питанием по кабелю
СообщениеДобавлено: 27 янв 2011, 10:20 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 дек 2010, 09:55
Сообщений: 523
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 86 раз.
Поблагодарили: 106 раз.
гость писал(а):
Я плохо объяснил, виноват.
Сам супрессор (по даташиту) рассчитан на 1,5кВт, и сможет не нагреваясь держать ток в 10...15А.
Это я плохо объяснил, а Вы совсем не поняли и пытайтесь преодолеть базовые законы физики. :) Еще раз. В любом случае, если через супрессор течет ток 10А и напряжение на нем 20V, то греться он будеть на 200 ватт. Такую мощность он обязан выдержать (по даташиту), но не более доли секунды.
На большее время подавать напряжение больше номинального на супрессор никак нельзя!

_________________
-----------


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: коптер с питанием по кабелю
СообщениеДобавлено: 27 янв 2011, 10:40 
Не в сети

Зарегистрирован: 24 мар 2010, 12:04
Сообщений: 1692
Откуда: Мюнхен - Самара
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 241 раз.
тааак, договорились, 200В постоянного тока с силой примерно 100А.
и куда вы денете магнитное поле создоваемое такой парой проводников ?
кстати, ваш питающий кабель просто расплавится.

_________________
MK-Betatester
Munich, Germany
mikrokopter_at_power.ms
http://www.sergey6.de/
http://www.mikrokopter.de/ucwiki/


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 150 ]  На страницу Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12 ... 15  След.
   Похожие темы   Автор   Ответов   Просмотров   Последнее сообщение 
Нет новых непрочитанных сообщений в этой теме короткое видео с борта

в форуме Видео и фото с борта радиоуправляемых вертолетов - мультироторов

admin1

0

7013

26 окт 2009, 23:16

admin1 Перейти к последнему сообщению

Нет новых непрочитанных сообщений в этой теме Тест контроллеров двигателей

в форуме Обсуждаем различное оборудование для мультикоптера

Andrey-multicopter

3

10292

23 фев 2010, 19:21

kirich Перейти к последнему сообщению

Нет новых непрочитанных сообщений в этой теме Подвес камеры с компенсацией в двух плоскостях

[ На страницу: 1, 2, 3, 4 ]

в форуме Подвесы камер

admin1

36

88297

29 мар 2011, 08:26

Andrey-multicopter Перейти к последнему сообщению

Нет новых непрочитанных сообщений в этой теме Русифицированный софт для настройки параметров мультикоптера

[ На страницу: 1, 2, 3, 4 ]

в форуме Разработка и модернизация софта

Andrey-multicopter

35

36154

31 май 2010, 19:09

kirich Перейти к последнему сообщению

Нет новых непрочитанных сообщений в этой теме Рама квадрокоптера

в форуме Конструкции мультикоптеров

admin1

8

16536

18 дек 2009, 08:44

Andrey-multicopter Перейти к последнему сообщению


Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB