MULTICOPTER.RU
http://multicopter.ru/forum/

12-ти и 16-ти моторник для камер, тяжелее RED Epic
http://multicopter.ru/forum/viewtopic.php?f=2&t=912
Страница 1 из 4

Автор:  NoName [ 20 апр 2011, 01:38 ]
Заголовок сообщения:  12-ти и 16-ти моторник для камер, тяжелее RED Epic

http://q4systems.de/techspecs_copter.html
http://q4systems.de/techspecs_copter.html
Ну и подвесы у них неплохие:
http://q4systems.de/techspecs_gimbal.html

По времени говорят в сентябре выпустят...

Автор:  vis [ 20 апр 2011, 03:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: 12-ти и 16-ти моторник для камер, тяжелее RED Epic

обе первые ссылки на одно и то же
кстати с числом моторов на платформе МК будут проблемы
для себя же я такую проблему думаю решённой :)
в теории в моём текущем софте можно сделать уникальных как минимум 36 моторов с любой их расстановкой и эффективностью (настраивается матрицей распределения усилий)
ну либо видел примеры в инете, когда моторы просто параллелят как бы... естественно что в этом случае речь об однонаправленных PWM

Автор:  Andrey-multicopter [ 20 апр 2011, 07:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: 12-ти и 16-ти моторник для камер, тяжелее RED Epic

В связи с японскими событиями не ясна судьба RED EPIC, вообще-то. А так в принципе, ничего особенного нет - берем наш тяжелый гекса, который сейчас носит почти 2 кг, удваиваем, получаем 4 кг. Если использовать AXI2820/14 легко можно сделать коптер для грузоподъемности и 6-7 кг и это достижимо прямо сейчас безо всяких там революций.
Вопрос в другом, о чем молчат заявители - во времени полета. Главный же тормоз этого процесса - батареи. Время полета все-равно останется не более 8-9 минут.
И еще одно замечание - зачем городить 12-ти моторный вариант, если можно обойтись, более компактным, например 6-ти моторным, с более мощными двигателями? Ответ простой - нет, наверное, у ребят мощных контроллеров двигателей, которые выдержали бы нагрузку, которая составит постоянно не меньше 25 А на двигатель, а в пике и больше. Стабильность 6-ти роторного аппарата и 12-ти роторного - одинаковые.
Использование же коаксиальной схемы на стандартных пропеллерах и двигателях влечет потерю эффективности самое малое примерно на 30%.
Правильнее было бы сделать псевдокоаксиальный аппарат на 12-ти двигателях, расположенных по 2 на балке - один толкающий, второй - тянущий - он был бы более эффективный. Такой аппарат с двигателями AXI 2820/14 и с четырьмя спаренными батареями 6000 А/ч вполне мог бы поднимать до 6 кг полезной нагрузки и летать с этой нагрузкой не меньше 8-10 минут.
Но я бы не хотел эксплуатировать такой аппарат - мучаться с батареями после каждых 8-10 минут полета, таскать кейс с батареями и т.п. А сам аппарат носить?

Автор:  sdv [ 20 апр 2011, 08:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: 12-ти и 16-ти моторник для камер, тяжелее RED Epic

Новые компактные камеры от Ред, эпик и Скарлет, это конечно хорошо, но не обольщайтесь. ;) вы забываете про оптику. А она у них не разу не легкая. :(
В результате выходит киллограм 12-15.

Автор:  Andrey-multicopter [ 20 апр 2011, 08:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: 12-ти и 16-ти моторник для камер, тяжелее RED Epic

sdv писал(а):
Новые компактные камеры от Ред, эпик и Скарлет, это конечно хорошо, но не обольщайтесь. ;) вы забываете про оптику. А она у них не разу не легкая. :(
В результате выходит киллограм 12-15.


Согласен полностью. На данный момент вполне достаточно съемок на Canon5D MarkII - можно работать над подвесом, плавностью, приемами съемки, но нет никакого смысла делать коптер на грузоподъемность 5-6 кг - камеры более высокого класса чем Canon5D MarkII все-равно в комплекте окажутся тяжелее.

Автор:  NoName [ 21 апр 2011, 04:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: 12-ти и 16-ти моторник для камер, тяжелее RED Epic

vis писал(а):
кстати с числом моторов на платформе МК будут проблемы
для себя же я такую проблему думаю решённой :)
в теории в моём текущем софте можно сделать уникальных как минимум 36 моторов с любой их расстановкой и эффективностью (настраивается матрицей распределения усилий)
ну либо видел примеры в инете, когда моторы просто параллелят как бы... естественно что в этом случае речь об однонаправленных PWM

У этих ребят-фотографов платформа не МК. У них она своя. Регуляторы они применили обычные мощные PWM.
Но дело не в платформе...
Поскольку тут раздел "конструкции коптеров" то я просто поместил ссылку на нестандартный подход и симпатичную пространственную куполообразную несимметричную раму. Может кому понравится, может подстегнет к каким-то своим идеям... Любая информация по теме может оказаться кому-то полезной :-)
А по софту - у нас в своем софте тоже этого вопроса с ограничением кол-ва моторов нет, но это не особо важно, т.к. на сегодня Андрей правильно сказал, особо много моторов-то и не требуется из-за экономии аккумуляторов. Но вот, как задел на завтра - это неплохо :-)

Автор:  NoName [ 21 апр 2011, 04:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: 12-ти и 16-ти моторник для камер, тяжелее RED Epic

andrkolom писал(а):
В связи с японскими событиями не ясна судьба RED EPIC...

Да я про RED особо и не говорю... просто рама симпатичная и имеет право быть размещенной в этом профильном разделе :-) Про RED - это совсем на другие форумы :-)
Сам подход у этих ребят неплохой. Рама вышла прочной и необычной. Да и ее сферичность придает повышенную прочность и и лучше балансирует раму вокруг камеры, как центра масс. Могли бы и еще более сферичную конструкцию сделать. Было бы еще больше баланса масс... Пообщался с этими ребятами - делают они прежде всего для себя и для таких, как они - профессиональных фотографов. Потому и подход творческий у них получился...
Всегда приятно видеть авторские идеи... Но пока у них не все отлажено. Видимо еще до осени провозятся.

Автор:  Andrey-multicopter [ 21 апр 2011, 06:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: 12-ти и 16-ти моторник для камер, тяжелее RED Epic

Такая конфигурация - U, вернее миксер для нее, есть в наборе MKTool, так что кто хочет может такую раму попробовать. Я не думаю, что она обладает какими-то выдающимися свойствами. Возможно, что в воздухе будет лучше заметна ориентация.

Автор:  vis [ 21 апр 2011, 15:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: 12-ти и 16-ти моторник для камер, тяжелее RED Epic

я на 99% уверен, что ребята там на сайте знают про то что есть более мощные моторы, но почему-то выбирают именно 16 моторов.
почему? подумаем...
возможные причины: общая эффективность, вибрации, управляемость, отказоустойчивость
вполне возможно, что чем больше моторов - тем меньше вибрации на камеру
и именно на этих моторах получается оптимальней соотношение кг/Ватт.

и в чем проблема менять блоки по 4 параллельные батарейки, например?
делаем такую "кассету" 4 по 6000 = 24000mAh
и такими большими счетверёнными блоками и меняем их сразу все.
по трудозатратам замены - да то же самое что поменять обычную батарейку.

возможно им и нужно именно много моторов из-за такой раскинутой конструкции. т.к. очевидно, что устойчивость и управляемость её скорее всего очень слабая

подозреваю, что их основная задача: убрать сильный вертикальный поток воздуха перед камерой... неужели это так заметно при съемках? :)

Автор:  densor [ 21 апр 2011, 23:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: 12-ти и 16-ти моторник для камер, тяжелее RED Epic

По моему мнению мощный, тяжелый, инертный мотор не сможет достаточно быстро менять обороты - устойчивость меньше.

Страница 1 из 4 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/