MULTICOPTER.RU
http://multicopter.ru/forum/

можно ли двигаться впереди движущегося объекта?
http://multicopter.ru/forum/viewtopic.php?f=7&t=1051
Страница 2 из 2

Автор:  vis [ 01 июл 2011, 18:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: можно ли двигаться впереди движущегося объекта?

miklav писал(а):
Nikolaitch_SPb писал(а):
miklav писал(а):
Наверняка можно программным способом развить GPS функцию следование за меткой, чтобы заставить коптер лететь не сзади, а впереди.
Единственный вопрос - как выдерживать дистанцию точно, чтобы не сбивалась фокусировка.

Не думаю, что всё так просто! Для начала - чтоб лететь впереди объекта аппарат должен знать: а куда это будет "впереди"!

снимаются пары последовательных показателей GPS с метки, по ним определяется направление и скорость движения, и рассчитывается положение коптера, чтобы оставаться впереди.

вы вообще видели какие цифры выдаёт эта самая gps-метка? :)
там оч некислый разброс вообще-то даже на 6м ublox
я лично видео как метров на 30-50 уплывает влёгкую по карте точка, хотя девайс стоит на месте...

Автор:  miklav [ 01 июл 2011, 19:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: можно ли двигаться впереди движущегося объекта?

vis писал(а):
вы вообще видели какие цифры выдаёт эта самая gps-метка? :)
там оч некислый разброс вообще-то даже на 6м ublox
я лично видео как метров на 30-50 уплывает влёгкую по карте точка, хотя девайс стоит на месте...

Нет, цифры не видел. Видел только видео Андрея, испытывающего режим следования заметкой, дальше - логические рассуждения.

Но у меня на покетписи, и на смартфоне простейшие программки GPS (не навигатор, а утилиты я имею в виду) точку на одном месте держат без проблем. Так что вряд ли проблема в технологии GPS, а скорее в нынешней реализации на мультикоптерах.

Автор:  vis [ 02 июл 2011, 03:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: можно ли двигаться впереди движущегося объекта?


Автор:  Andrey-multicopter [ 02 июл 2011, 07:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: можно ли двигаться впереди движущегося объекта?

Цитата:
Если вручную вести, то вряд ли удастся точную дистанцию соблюсти - и фокус сбиваться будет, и смотреться будет не очень хорошо.


Чтобы автоматизировать этот процесс и добиться качественной безотказной автоматической работы, нужно потратить много времени на софт и хард и, я думаю, что поставить рельсы будет проще :D
А вот научиться летать, сопровождая объект, особенно при постановочной съемке - реально прямо сейчас и не требует никакого доп. оборудования. Вот посмотрите:



Кадры сопровождения автомобиля сняли буквально со второго дубля. Точно так же можно было снять и двигаясь впереди автомобиля.

А при съемках вот этого клипа:



несколько раз снимали параллельный пролет камеры рядом с движущимся белым Ягуаром-кабриолетом, в котором сидела главная героиня - получилось довольно неплохо.

Таким образом, даже сейчас при определенном навыке можно осуществлять многие приемы съемки, не используя автоматику.
Конечно, при автоматическом варианте все будет точнее, пролеты могут быть дальше и т.п., но иногда достаточно и того, что есть сейчас.
Фокус не сбивается, т.к. съемка с воздуха практически всегда осуществляется на установке "бесконечность" или около того. Дистанция при пролетах на коротких участках - до 50 метров может быть сохранена во время пролета - это вопрос тренировки и согласованности действий.

Автор:  miklav [ 02 июл 2011, 11:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: можно ли двигаться впереди движущегося объекта?

andrkolom писал(а):
Фокус не сбивается, т.к. съемка с воздуха практически всегда осуществляется на установке "бесконечность" или около того. Дистанция при пролетах на коротких участках - до 50 метров может быть сохранена во время пролета - это вопрос тренировки и согласованности действий.

Я имел в виду съемку именно на небольших расстояниях и с не очень большой глубиной резкости. Если видео-оператор сможет резкость регулировать через fpv, то это отвечает задаче, а вот если нет?..

Автор:  Nikolaitch_SPb [ 02 июл 2011, 11:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: можно ли двигаться впереди движущегося объекта?

miklav писал(а):
Я имел в виду съемку именно на небольших расстояниях и с не очень большой глубиной резкости. Если видео-оператор сможет резкость регулировать через fpv, то это отвечает задаче, а вот если нет?..

Ох-х! Ну вот представьте себе машину с прицепом: Когда машина впереди - всё нормально - прицеп следует за ней! Когда машина начинает толкать прицеп - что происходит? прицеп всегда будет уходить с курса. Так и с коптером! Если даже ему объяснить в какую сторону и на каком расстоянии двигаться, всё равно - малейшее изменение направления движения объекта приведёт к тому что он уйдёт в сторону! Если не устраивает кран с рельсами -выход один: собрать группу электронщиков и программистов, сделать железо, написать софт, поэкспериментировать лет пять и сотворить такое чудо, которое по направлению шагов определяло бы, в какую сторону движется объект и как надо скорректировать курс, чтоб быть впереди его! :evil:

Автор:  vis [ 02 июл 2011, 13:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: можно ли двигаться впереди движущегося объекта?

Nikolaitch_SPb писал(а):
miklav писал(а):
Я имел в виду съемку именно на небольших расстояниях и с не очень большой глубиной резкости. Если видео-оператор сможет резкость регулировать через fpv, то это отвечает задаче, а вот если нет?..

Ох-х! Ну вот представьте себе машину с прицепом: Когда машина впереди - всё нормально - прицеп следует за ней! Когда машина начинает толкать прицеп - что происходит? прицеп всегда будет уходить с курса. Так и с коптером! Если даже ему объяснить в какую сторону и на каком расстоянии двигаться, всё равно - малейшее изменение направления движения объекта приведёт к тому что он уйдёт в сторону! Если не устраивает кран с рельсами -выход один: собрать группу электронщиков и программистов, сделать железо, написать софт, поэкспериментировать лет пять и сотворить такое чудо, которое по направлению шагов определяло бы, в какую сторону движется объект и как надо скорректировать курс, чтоб быть впереди его! :evil:

если траектория известна, то можно расставить вокруг неё метки, по которым в коптеребы точно определялась координата относительно сцены. я более чем уверен что можно добиться сантиметровой точности её. и дальше уже настроить передвижение коптера строго по заданной траектории. возможно с учетом скорости движения снимаемого объекта...
сантиметровую точность можно посмотреть на видео и швейцарцев и пеньсельванцев...

Автор:  vis [ 02 июл 2011, 15:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: можно ли двигаться впереди движущегося объекта?


Автор:  vis [ 02 июл 2011, 15:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: можно ли двигаться впереди движущегося объекта?

как наиболее реальное и простое:

Автор:  Andrey-multicopter [ 02 июл 2011, 19:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: можно ли двигаться впереди движущегося объекта?

Цитата:
если траектория известна, то можно расставить вокруг неё метки, по которым в коптеребы точно определялась координата относительно сцены. я более чем уверен что можно добиться сантиметровой точности её. и дальше уже настроить передвижение коптера строго по заданной траектории. возможно с учетом скорости движения снимаемого объекта...
сантиметровую точность можно посмотреть на видео и швейцарцев и пеньсельванцев...


Все это хорошо, если просто сказать "я более чем уверен что можно добиться сантиметровой точности", а вот РЕАЛЬНО добиться этого, построить аппарат, железо и софт, отладить его - вот это совсем другое дело. Мы видели на видео, как коптеры играют в теннис, но видели и другое видео, как эти же коптеры и падали и сталкивались и не выполняли эту сантиметровую точность. Значит не все оно так просто даже у уважаемых "швейцарцев и пеньсельванцев..."
Вопрос же в теме поставлен о решении, которое завтра можно уже использовать, а не о глубокой теории.

Страница 2 из 2 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/