*

MULTICOPTER.RU

Первый форум о мультироторах для профессионалов и любителей
Текущее время: 18 дек 2017, 15:40

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Алексмос и 4K
СообщениеДобавлено: 12 дек 2015, 18:42 
Не в сети
Администратор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 21 окт 2009, 12:21
Сообщений: 8945
Благодарил (а): 1025 раз.
Поблагодарили: 1099 раз.
По моему личному опыту и по опыту очень хороших знакомых, которым не откажешь в напористости и желании достичь результата, столкнулись с проблемой получения идеального (это как раз важно) видео 4К с камер типа GH4, SonyA7. Дело в том, что FHD получается очень хорошим. А вот именно с 4К проблемы:
- роллинг-шаттер (желе);
- небольшие рывки по направлению Yaw;
Сразу хочу заметить, что настройки собственно подвесов пробовали самые разные, демпфирование подвеса тоже меняли от жесткого до супер-мягкого, применяли фильтры.
Более-менее хороший вариант получается при выдержке 50, но в ясную погоду тогда нужно применять фильтры. К коптерам тоже вопросов нет - все отбалансировано, летает ровнехонько.
Проявляется проблема даже в безветренную погоду, просто когда коптер висит на одном месте.
Есть мысль, что это проблема собственно камеры, которая не может справиться с любой высокочастотной дрожью, которая всегда бывает на коптере и при этом сбивается запись, что вызывает роллинг-шаттер. Причем получали роллинг-шаттер даже не на коптере, а при держании подвеса в руках, просто дав небольшие толчки по рамке.
Хотелось бы узнать, у кого какой опыт в этом направлении?

_________________
С ув., Андрей


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Алексмос и 4K
СообщениеДобавлено: 12 дек 2015, 19:05 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 сен 2011, 15:20
Сообщений: 217
Откуда: Минск-Могилев
Благодарил (а): 113 раз.
Поблагодарили: 27 раз.
Точно так и есть, рывки по YAW
У меня A7R хорошо заметно если в видередакторе кадры крутить вперед-назад
но я думаю, что это не достаточно жесткости в конструкции подвеса


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Алексмос и 4K
СообщениеДобавлено: 12 дек 2015, 19:20 
Не в сети
Администратор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 21 окт 2009, 12:21
Сообщений: 8945
Благодарил (а): 1025 раз.
Поблагодарили: 1099 раз.
karavaev писал(а):
У меня A7R хорошо заметно если в видередакторе кадры крутить вперед-назад
но я думаю, что это не достаточно жесткости в конструкции подвеса


Проверяли на вот таком подвесе - http://www.famoushobby.com/kit-bg001pro ... p-573.html
У него жесткость выше всяких похвал, единственный недостаток - тяжеловат.

_________________
С ув., Андрей


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Алексмос и 4K
СообщениеДобавлено: 12 дек 2015, 19:35 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 сен 2011, 15:20
Сообщений: 217
Откуда: Минск-Могилев
Благодарил (а): 113 раз.
Поблагодарили: 27 раз.
Я могу судить только о жесткости своего подвеса


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Алексмос и 4K
СообщениеДобавлено: 12 дек 2015, 21:24 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 май 2011, 21:04
Сообщений: 179
Откуда: aero-cinema.ru
Благодарил (а): 91 раз.
Поблагодарили: 53 раз.
Насчет рывков - из своего опыта могу сказать, что подбирал разные ПИДы для YAW, особой тенденции не уловил. От жесткости подвеса рывки по Яву тоже не зависят. В основном замена мотора на другой (другого производителя/размера) практически полностью решает проблему. Есть у меня один подвес(конструкция очень жесткая) , на котором слабый ветер при висении коптера рывков нет, а вот при хорошем ветре и при динамичных полетах картинку начинает трясти по Yaw.
Насчет желе в 4К - т.к. разрешение картинки больше, то сильнее заметны косяки стабилизации. Это примерно, как если с коптера снимать на Марк объективом 50-60 мм, картинка тоже будет не идеальная, хотя на широком угле в 24мм все хорошо. Я особо такой проблемы не замечал, т.к. 4К снимаю BM4K, а там глобал шатер).


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Алексмос и 4K
СообщениеДобавлено: 12 дек 2015, 21:45 
Не в сети
Администратор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 21 окт 2009, 12:21
Сообщений: 8945
Благодарил (а): 1025 раз.
Поблагодарили: 1099 раз.
Двигатели по Yaw меняли, ставили помощнее - результата не было. В этом направлении, конечно, можно поработать, но здесь вопрос именно о 4К, возможно сам способ записи, производительность процессора вышеуказанных камер на это влияют.
Я добивался хорошего качества 4К с GH4, без рывков и роллинг-шаттера, мы снимали клип с Д.Биланом, но на других подвесах настроить было очень трудно и все равно были какие-то издержки.
4К с большим Блекмеджиком, который весит почти как RED - это как бы неравноценная замена. Если уж строить коптер и носить тяжелую камеру, то пусть это будет RED, который понятен и востребован киношниками. GH4 и Sony A7 интересны как раз своим небольшим размером, а последняя еще и возможностями по съемке в темноте. Если разве рассматривать маленький Блекмеджик с возможностью 4К.
По поводу объектива - на вышеуказанных камерах ставили объектив такой, который в переводе на кроп-фактор как раз совпадает с 24 мм на 5D - а с таким сетапом у нас никогда не было роллинг-шаттера.

_________________
С ув., Андрей


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Алексмос и 4K
СообщениеДобавлено: 13 дек 2015, 13:23 
Не в сети
Администратор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 21 окт 2009, 12:21
Сообщений: 8945
Благодарил (а): 1025 раз.
Поблагодарили: 1099 раз.
Вот материалы, касающиеся поднятой темы:

http://dronetechreport.com/reducing-jel ... ial-video/ - коротко и ясно о сути проблемы
http://alexey-soloviev.livejournal.com/120799.html - что такое rolling и global shutter
https://www.cinema5d.com/sony-a7rii-rolling-shutter/ - сравнение камер по эффекту RS

_________________
С ув., Андрей


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Алексмос и 4K
СообщениеДобавлено: 14 дек 2015, 07:11 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 28 май 2012, 17:21
Сообщений: 701
Благодарил (а): 38 раз.
Поблагодарили: 50 раз.
Ну во первых нужно выбирать скорость затвора кратную частоте, тоесть для пал это 50 100 мксимуи 200 если вам нужна пластичная картинка, если вы снмимаете слоумоушен, то скорость затвора можно поставить короче, но это другая песня. Чтобы использовать такие настройки, используйте vario ND. Чем короче выдержка, тем больше она ловит разные возмущения, для этого и используют ND на инспайре, иначе в ясную погоду приходится поднимать выдержку до 2000 и выше и вот тогда желе лезет. Что касается GH4 на zenmuse z15 таких проблем нет.

_________________
С уважением, Игорь.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Алексмос и 4K
СообщениеДобавлено: 14 дек 2015, 09:23 
Не в сети
Администратор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 21 окт 2009, 12:21
Сообщений: 8945
Благодарил (а): 1025 раз.
Поблагодарили: 1099 раз.
Я на 5D в большей части и использую выдержку 50, на GH4 товарищи и пришли к именно к такой выдержке. По поводу Z15 с GH4 - понятно, камеру и подвес настраивали друг под друга - там все в порядке. Тут как раз интересно с Алексмос.

_________________
С ув., Андрей


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Алексмос и 4K
СообщениеДобавлено: 14 дек 2015, 09:45 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 28 май 2012, 17:21
Сообщений: 701
Благодарил (а): 38 раз.
Поблагодарили: 50 раз.
Andrey-multicopter писал(а):
Я на 5D в большей части и использую выдержку 50, на GH4 товарищи и пришли к именно к такой выдержке. По поводу Z15 с GH4 - понятно, камеру и подвес настраивали друг под друга - там все в порядке. Тут как раз интересно с Алексмос.

Подвес с энкодерами? Так как у меня, да и у многих кто пользовался или пользуется старой версией, да и что душой кривить и с энкодерами, есть такие проблемы с явом. Стаб спасает ;)

_________________
С уважением, Игорь.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12 ]  На страницу 1, 2  След.
   Похожие темы   Автор   Ответов   Просмотров   Последнее сообщение 
Нет новых непрочитанных сообщений в этой теме короткое видео с борта

в форуме Видео и фото с борта радиоуправляемых вертолетов - мультироторов

admin1

0

8487

26 окт 2009, 23:16

admin1 Перейти к последнему сообщению

Нет новых непрочитанных сообщений в этой теме Тест контроллеров двигателей

в форуме Обсуждаем различное оборудование для мультикоптера

Andrey-multicopter

3

12475

23 фев 2010, 19:21

kirich Перейти к последнему сообщению

Нет новых непрочитанных сообщений в этой теме Подвес камеры с компенсацией в двух плоскостях

[ На страницу: 1, 2, 3, 4 ]

в форуме Подвесы камер

admin1

36

97235

29 мар 2011, 08:26

Andrey-multicopter Перейти к последнему сообщению

Нет новых непрочитанных сообщений в этой теме Русифицированный софт для настройки параметров мультикоптера

[ На страницу: 1, 2, 3, 4 ]

в форуме Разработка и модернизация софта

Andrey-multicopter

35

44434

31 май 2010, 19:09

kirich Перейти к последнему сообщению

Нет новых непрочитанных сообщений в этой теме Рама квадрокоптера

в форуме Конструкции мультикоптеров

admin1

8

19568

18 дек 2009, 08:44

Andrey-multicopter Перейти к последнему сообщению


Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB