MULTICOPTER.RU
http://multicopter.ru/forum/

Гироскоп на подвесе.
http://multicopter.ru/forum/viewtopic.php?f=9&t=422
Страница 2 из 4

Автор:  densor [ 12 ноя 2010, 23:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гироскоп на подвесе.

Серва без нагрузки должна отрабатывать правильно с дефолтными настройками. Причем любая. Просто поставить на нее качалку и смотреть на нее. Я не сомневаюсь, что при повороте в руках будет работать. Попробуйте подключить серву на канал крена, прижать блок датчиков к гладкому столу и подвигать с ускорениями параллельно, без вращения. Если прибор достойный - серва не будет двигаться.

Автор:  densor [ 12 ноя 2010, 23:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гироскоп на подвесе.

Да, еще есть устоявшиеся термины для "наклонов" камеры: у авиаторов это курс, крен и тангаж. Киношники это же называют: панорама (Pan), ролл (Roll) и тилт (Tilt). Просто, чтобы понимать о какой оси речь идет..

Автор:  Andrey-multicopter [ 12 ноя 2010, 23:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гироскоп на подвесе.

densor писал(а):
Серва без нагрузки должна отрабатывать правильно с дефолтными настройками. Причем любая. Просто поставить на нее качалку и смотреть на нее. Я не сомневаюсь, что при повороте в руках будет работать. Попробуйте подключить серву на канал крена, прижать блок датчиков к гладкому столу и подвигать с ускорениями параллельно, без вращения. Если прибор достойный - серва не будет двигаться.


Попробовал - серва не двигается при перемещении FY-20A.

Автор:  densor [ 13 ноя 2010, 00:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гироскоп на подвесе.

Это обнадеживает, а если выставить блок на стол, качалку в горизонт, потом взять в руки поиграться, поставить опять на стол в первоначальное положение - качалка возвращается в исходное?

Автор:  Andrey-multicopter [ 13 ноя 2010, 00:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гироскоп на подвесе.

densor писал(а):
Это обнадеживает, а если выставить блок на стол, качалку в горизонт, потом взять в руки поиграться, поставить опять на стол в первоначальное положение - качалка возвращается в исходное?


Возвращается точно на свое место и не дрейфует.

Автор:  telecopter [ 24 дек 2010, 03:16 ]
Заголовок сообщения:  Re:

Salex писал(а):
А не про софтверную ли вы стабилизацию?! С проявлением Rolling Shutter на CMOS матрицах камер софт стабилизация пока бесполезна.
И я имел ввиду не конкретную конструкцию, а идею.
Если для камеры 1200г получается конструкция в 750г, то какую можно сделать для камеры в 150г?
А ведь камеры будут далее уменьшаться.

Кстати про Rolling Shutter, в монтажной программе Вегас 10 уже стандартный стабилизатор с коррекцией Rolling Shutter (в разумных приделах конечно) Для легкого прогона картинки самое то! ;)
Про гироскопы, дааа... с дрейфом сами долго боролись. В полете все это работает по другому, я тоже не верю когда вижу что в руках работает :D
И как это устройство работает при минусовых температурах, обычные гироскопы тоже дрейфуют.
Интересно попробовать это устройство. А автопилоты никто не пробовал использовать в качестве стабилизатора? Например хеликоманд 3А? Я попробую как будет время, очень интересно.
Есть 2 автопилота для подобных тестов, один 3А - € 318,50, а второй его китайский брат Flymentor 3D (брал в Гонконге за 100$ с бесплатной доставкой).

Автор:  Andrey-multicopter [ 24 дек 2010, 17:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Re:

Цитата:
Кстати про Rolling Shutter, в монтажной программе Вегас 10 уже стандартный стабилизатор с коррекцией Rolling Shutter (в разумных приделах конечно) Для легкого прогона картинки самое то! ;)


C Roling shatter может бороться и Merkalli, но нужно (и можно) делать так, чтобы его вообще не было. Очень много экспериментируя, я например, сейчас четко смогу добиться, чтобы его вообще не было. Решение тут комплексное:
- строительство самого коптера с жесткой, но гасящей вибрации рамой, балансировка пропеллеров, выбор хороших отбалансированных двигателей;
- настройка подвеса под камеру, чтобы во время перемещения коптера камера не дергалась, но и чтобы на нее не передавались вибрации от коптера,
- выбор погоды для съемки - никогда не снимать при ветре, чтобы даже не дискредитировать себя и устройство;
- настройка управления по экспонентам, чтобы реакция на движения ручек была плавная;
- выбор приемов съемки - плавные и четко направленные перемещения аппарата.
Кто-то может добавить свое, но это немного не по теме - нужно обсуждать это, наверное, отдельно, т.к. тема важная.

Автор:  telecopter [ 24 дек 2010, 18:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Re:

andrkolom писал(а):
Цитата:
Кстати про Rolling Shutter, в монтажной программе Вегас 10 уже стандартный стабилизатор с коррекцией Rolling Shutter (в разумных приделах конечно) Для легкого прогона картинки самое то! ;)


C Roling shatter может бороться и Merkalli, но нужно (и можно) делать так, чтобы его вообще не было. Очень много экспериментируя, я например, сейчас четко смогу добиться, чтобы его вообще не было. Решение тут комплексное:
- строительство самого коптера с жесткой, но гасящей вибрации рамой, балансировка пропеллеров, выбор хороших отбалансированных двигателей;
- настройка подвеса под камеру, чтобы во время перемещения коптера камера не дергалась, но и чтобы на нее не передавались вибрации от коптера,
- выбор погоды для съемки - никогда не снимать при ветре, чтобы даже не дискредитировать себя и устройство;
- настройка управления по экспонентам, чтобы реакция на движения ручек была плавная;
- выбор приемов съемки - плавные и четко направленные перемещения аппарата.
Кто-то может добавить свое, но это немного не по теме - нужно обсуждать это, наверное, отдельно, т.к. тема важная.


Merkalli даже последней версии не очень хорошо работает, лучше работает стандартный стабилизатор вегаса, причем в реальном времени.
Не всегда получается без ветра, к примеру приехали мы в другой город а в этом городе почти никогда не бывает безветренной погоды.(и такое бывает :-))
Ну естественно можно придерживаться условий в договоре, но на практике идем на встречу заказчику рассчитываем траекторию полета по ветру и снимаем. (предупреждаем что нет 100% гарантий качественной картинки) Потом корректируем. Максимально допустимый в таких случаях ветер 13 метров в секунду. Но чтобы в такой ветер нормально снять нужен большой опыт, иначе можно все угробить.

Без ветра можно и без системы стабилизации и виброгашения снять хорошую картинку, нужно добиваться настройки такой что-бы в 6-8 метров в секунду нормально снимать. Очень часто именно такой ветер и бывает. Самый вредный - порывистый ветер! Если ветер с постоянной скоростью он только тяги добавит.
Прогнозировать погоду тоже очень сложно, часто ошибаются наши гисметео и другие. Мы например научились просчитывать сами относительно прогноза. :-)

Автор:  Дмитрий [ 08 янв 2011, 00:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гироскоп на подвесе.

Как я понимаю, речь идет о гашении вибраций и стабилизации камеры на ЛА!
Так вот - поверьте после того как мы поборем все проблемы тем или иным способом, всё что получиться влезит только в полноразмерный вертолёт.
И по своему опыту скажу, не на каждой съёмочной площадке администрация позволит висеть над головами актеров (или даже просто массовки) непонятной самоделки с моторчиком, тем более если она весит килограмм 10-15.
Резюме: эксклюзивность материала - это наиглавнейшее!
А для качественного и высокохудожественного постановочного кадра - мировая киноиндустрия предлогает массу всего от 30 метровых кранов, до специальных вертолётов! (К слову сказать, после "Властелина колец"
применения переоборудованный еврокоптер так и не нашел - был продан ка простой верт)

Но все равно делать следует - орентируясь на оперативность и эксклюзивность выдоваемого материала.

Автор:  telecopter [ 20 янв 2011, 23:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гироскоп на подвесе.

Дмитрий писал(а):
Как я понимаю, речь идет о гашении вибраций и стабилизации камеры на ЛА!
Так вот - поверьте после того как мы поборем все проблемы тем или иным способом, всё что получиться влезит только в полноразмерный вертолёт.
И по своему опыту скажу, не на каждой съёмочной площадке администрация позволит висеть над головами актеров (или даже просто массовки) непонятной самоделки с моторчиком, тем более если она весит килограмм 10-15.
Резюме: эксклюзивность материала - это наиглавнейшее!
А для качественного и высокохудожественного постановочного кадра - мировая киноиндустрия предлогает массу всего от 30 метровых кранов, до специальных вертолётов! (К слову сказать, после "Властелина колец"
применения переоборудованный еврокоптер так и не нашел - был продан ка простой верт)

Но все равно делать следует - орентируясь на оперативность и эксклюзивность выдоваемого материала.

А как вы думаете чем снимали пролетки "Ван Хельсинг", "Гарри Поттер" и др.
Посмотрите видео "Curse of the Golden Flower (making of) " Это вам ответ про массовку ;)
Вот посмотрите на досуге http://flyingcam.com/movies.php и ничего, снимают и над массовкой кстати тоже.
А там тушка совсем не легкая!
Главное как летать и как снимать а не чем летать. Как безопасно снять это вопрос опыта, есть очень много вариантов которые можно спланировать.
п.с.
Да и в кино можно не только над головами летать. :D
Коптер падает всегда вниз, вот и отлично! Проще продумать аварийное место. :lol:

Страница 2 из 4 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/