*

MULTICOPTER.RU

Первый форум о мультироторах для профессионалов и любителей
Текущее время: 11 дек 2016, 12:52

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 37 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Подвес камеры с компенсацией в двух плоскостях
СообщениеДобавлено: 16 дек 2009, 00:55 
Не в сети
Администратор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 21 окт 2009, 12:21
Сообщений: 8808
Благодарил (а): 987 раз.
Поблагодарили: 1080 раз.
Baratynsky писал(а):
andrkolom писал(а):
Сильно влияет ветер, режим полета (плавный, дерганый) и т.п.
Кстати, и настройки в MKTool для видео нужно ставить другие - аппарат становится как бы "ватным" в управлении.


Я все-таки считаю что нужно не коптер тупить и погоды ждать, а делать правильный подвес с хорошей быстрой и четкой компенсацией. Независимо от условий и манеры полета камера должна снимать плавно и качественно. Это залог хорошего эксклюзивного видео


Нужно, конечно, экспериментрировать, приближаясь к наилучшему результату. Например, на зарубежном форуме один парень выложил видео, снятое с карбонового коптера (раму говорит долго конструировал) - http://vimeo.com/6905528 Так вот он и без подвеса - только конструкцией рамы (которая сама по себе сглаживает вибрации) добился четкого видео.
На draganfly.com до сих пор вообще не используют никакую компенсацию - просто подвес камеры на аммортизаторах и все - http://www.draganfly.com/uav-helicopter/draganflyer-x6/features/anti-vibration-camera-mount.php У них есть только регулировка наклона камеры.
Я вообще встречал где-то, что подвес камеры на веревочках со шкивами дает замечательный результат - это тоже, кстати, не плохая идея для проверки.

_________________
С ув., Андрей


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Подвес камеры с компенсацией в двух плоскостях
СообщениеДобавлено: 24 дек 2009, 00:24 
Не в сети
Администратор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 21 окт 2009, 12:21
Сообщений: 8808
Благодарил (а): 987 раз.
Поблагодарили: 1080 раз.
Baratynsky писал(а):

А что за система подвеса на веревочках? Есть ссылка?


Этот подвес каким-то хитрым словом называется. Поищу, найду - выложу

_________________
С ув., Андрей


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Подвес камеры с компенсацией в двух плоскостях - теория
СообщениеДобавлено: 27 дек 2009, 12:00 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 ноя 2009, 00:14
Сообщений: 83
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Я пока не могу летать - погода не очень и работа (конец года - отчеты и другая ср...нь)... поэтому немного ударился в теорию:
1 подвес камеры по крену - есть несколько замечаний... В идеальном случае ось (оптическая) всетаки должна совпадать с осью вращения подвеса! ОБОСНОВАНИЕ: при креплении подвеса более распространен способ, когда ось подвеса находиться выше оптической оси объектива камеры (получается своеобразный маятник) - в случаях когда не применяются активные системы стабилизации данное расположение очень удачно (а с применением демферов - идиальное...), однако при применении приводов - серв, данное решение имеет ряд существенных недостатков -
А. чем выше точка подвеса (расстояние между осью поворота подвеса и оптической осью объектива) тем больший линейный ход оси объектива при повороте подвеса на единицу угла поворота (причем это не линейная зависимость) - т.е. при верхнем расположении оси поворота подвеса (допустим на растоянии 80мм от оси объектива) при повороте рычага сервы на один градус (что совсем не редкость) объектив смешается на целых 3 мм...
Б. так как при таком подвесе центр масс камеры отстоит от оси вращения почти на такое-же расстояние, то образуется рычаг (а это не только дополнительное усилие на рычаги сервы, но и различие в угловой скорости перемещения рычагов) - данное обстоятельство заставляет применять более мощные и более точные сервы...
Ну а в идеальной ситуации необходимо стремиться к тому, чтобы все эти факторы самоустранялись - все тяжелые детали должны распологаться как можно ближе к оси вращения (центр масс должен лежать на оси вращения - меньше центробежные силы...) и ось вращения должна совпадать (или быть максимально приближена) к оси объектива!
Как вариант осуществления данной теории - "вилкообразный" подвес - т.е. когда рамка подвеса "П" расположена горизонтально...
P.S. Продолжение следует... (надеюсь скоро не только теория, но и фотки подвеса...)
Жду коментариев и критики (может быть я и не прав...)
С уважением Александр.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Подвес камеры с компенсацией в двух плоскостях
СообщениеДобавлено: 29 дек 2009, 11:22 
Не в сети
Администратор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 21 окт 2009, 12:21
Сообщений: 8808
Благодарил (а): 987 раз.
Поблагодарили: 1080 раз.
Вилкообразный подвес привлекает меня с точки зрения уменьшения высоты посадочных опор, т.к. при его использовании уменьшается высота конструкции подвеса. Но в вилкообразном подвесе есть, как мне кажется, изъян, так как вынесенный вперед от точки поворота вправо-влево фотоаппарат (камера) получается висящим на рычаге, который может быть источником вибраций, если материал П-образного подвеса слабоват, кроме того, этот рычаг создает еще одну балансировочную ось в отличие от варианта, когда фотоаппарат висит прямо под осью поворота рамки. Таким образом, такая конструкция получается менее сбалансированной с точки зрения естественного положения аппарата под действием силы тяжести.Но чтобы понять это, к сожалению, прийдется сделать как минимум два (и больше) подвесов и проверить их в деле.
А как вам идея с подвесом на веревочках и блоках для компенсации в плоскости вправо-влево под действием силы тяжести и с электрической компенсацией в направлении вперед-назад?

_________________
С ув., Андрей


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Подвес камеры с компенсацией в двух плоскостях
СообщениеДобавлено: 29 дек 2009, 22:18 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 ноя 2009, 00:14
Сообщений: 83
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
C веревачками и блоками я так понимаю будет много гемора... Вообщето в любой механической системе главное это - баланс! Вот я и предлогаю - разработать изначально сбалансированную систему подвеса! А уж управление( т.е. сервы) будут к нему дополнением... К слову я предлогал П- образный подвес только в плоскости крена - в данной плоскости этот подвес оптимальный... Далее необходимо подумать (расчитать) подвес в вертикальной плоскости...
Для того что-бы небыло смещения центра тяжести аппарата необходимо скомпенсировать центр тяжести конфигурацией балки подвеса... примерно как буква Г только лежа!!
Вообщем завтра буду на дежурстве - начну чертить! Результаты расчетов и схемки обязуюсь скинуть... Ну и результаты натурных испытаний естественно тоже! (просто жду камеру от китая - без габаритов не охота чертить - вдруг придется переделывать...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Подвес камеры с компенсацией в двух плоскостях
СообщениеДобавлено: 03 янв 2010, 14:22 
Не в сети
Администратор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 21 окт 2009, 12:21
Сообщений: 8808
Благодарил (а): 987 раз.
Поблагодарили: 1080 раз.
Продолжаю свои эксперименты с модернизацией и созданием оптимальной конструкции повеса камеры. В предложенной ниже конструкции я применил вилкообразный вынос вращающейся рамки. Крепеж к раме коптера сделал через резиновые прокладки для уменьшения мелких вибраций.
Вчера первый тест этого подвеса показал вполне удовлетворительные результаты - при ровном плавном полете (который и должен быть при осуществлении видеосъемки с борта) - никаких вибраций нет, подвес достойно отрабатывает наклоны и повороты.

Особенности конструкции - на фото. Мне не нравится торчащая в сторону серва - нужно будет придумать ее размещение так, чтобы уменьшить общую ширину подвеса - но тогда прийдется применять тягу - но может это и уменьшит влияние "шаговости" в работе сервопривода?
Крепеж подвеса сделал на "барашках" - чтобы можно было легко снимать и ставить.
Вес конструкции с сервами - 218 гр.

Вложение:
P1020292.JPG
P1020292.JPG [ 259.12 KiB | Просмотров: 15760 ]



Вложение:
P1020293.JPG
P1020293.JPG [ 260.36 KiB | Просмотров: 15760 ]



Вложение:
P1020294.JPG
P1020294.JPG [ 100.96 KiB | Просмотров: 15760 ]

_________________
С ув., Андрей


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Подвес камеры с компенсацией в двух плоскостях
СообщениеДобавлено: 06 янв 2010, 20:05 
Не в сети
Администратор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 21 окт 2009, 12:21
Сообщений: 8808
Благодарил (а): 987 раз.
Поблагодарили: 1080 раз.
Я немного усовершенствовал приведенный выше подвес - поставил масляный аммортизатор от автомодели на компенсацию в направлении назад-перед и унифицировал правую и левую часть. Крепеж к раме осуществляется через 8 мм резиновые демпферы - https://www.mikrocontroller.com/index.php?main_page=product_info&cPath=77&products_id=394&zenid=26d319a37b4c5db377a389046c77de99 - но мне кажется, что обрезки резиновой трубы (как у draganfly.com) были бы лучше - слишком жесткие эти немецкие демпферы.
Для полетов с камерой нужно обязательно настроить смягчающие экспоненты для Nick и Roll на передатчике и тщательно настроить ПО в МКTool, которое позволит летать мягко и без рывков.
Думаю, что для обсуждения этого вопроса необходимо открыть отдельную тему на форуме.
Ну вот и видео (ни на какую художественнность материала я не претендую - только тест подвеса камеры):


_________________
С ув., Андрей


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Подвес камеры с компенсацией в двух плоскостях
СообщениеДобавлено: 07 янв 2010, 21:18 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 дек 2009, 19:35
Сообщений: 66
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Фантастика!!!!!

Можно фото поподробнее посмотреть и вес узнать ?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Подвес камеры с компенсацией в двух плоскостях
СообщениеДобавлено: 07 янв 2010, 21:23 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 дек 2009, 19:35
Сообщений: 66
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Что то я не заметил начало статьи.
СУПЕР !!!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Подвес камеры с компенсацией в двух плоскостях
СообщениеДобавлено: 09 янв 2010, 22:37 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 ноя 2009, 21:31
Сообщений: 1258
Благодарил (а): 113 раз.
Поблагодарили: 38 раз.
Эх, а как было бы здорово использовать цифровые, типо логитеча 6100 или футаба! но цена к сожалению кусачая...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 37 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
   Похожие темы   Автор   Ответов   Просмотров   Последнее сообщение 
Нет новых непрочитанных сообщений в этой теме короткое видео с борта

в форуме Видео и фото с борта радиоуправляемых вертолетов - мультироторов

admin1

0

7018

26 окт 2009, 23:16

admin1 Перейти к последнему сообщению

Нет новых непрочитанных сообщений в этой теме Тест контроллеров двигателей

в форуме Обсуждаем различное оборудование для мультикоптера

Andrey-multicopter

3

10299

23 фев 2010, 19:21

kirich Перейти к последнему сообщению

Нет новых непрочитанных сообщений в этой теме Русифицированный софт для настройки параметров мультикоптера

[ На страницу: 1, 2, 3, 4 ]

в форуме Разработка и модернизация софта

Andrey-multicopter

35

36170

31 май 2010, 19:09

kirich Перейти к последнему сообщению

Нет новых непрочитанных сообщений в этой теме Рама квадрокоптера

в форуме Конструкции мультикоптеров

admin1

8

16543

18 дек 2009, 08:44

Andrey-multicopter Перейти к последнему сообщению

Нет новых непрочитанных сообщений в этой теме Обработка видео с борта

[ На страницу: 1 ... 15, 16, 17 ]

в форуме Видео и фото с борта радиоуправляемых вертолетов - мультироторов

Andrey-multicopter

163

65520

11 мар 2013, 18:33

Vardanyan Перейти к последнему сообщению


Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB